Tüntess kerekes!
2007.10.29. 10:18 scheerti
Vajon miért van az, hogy a kerékpáros tüntetés megemlékezés hatalmas figyelmet kap, míg a 12000 motorral lezajlott felvonulást a média simán elhallgatta? Szó se róla, nagyon rendes dolog a kerékpárosoktól, hogy tisztelegni akartak az elütött társuk emléke elött, ebben kivetnivalót a legradikálisabb kerékpárellenző sem találhat. Persze, megértem én a bicikliseket, nekik sem túl könnyű városban közlekedni, mondhatni lehetetlen, hiszen Magyarországon a vezetési kultúra még bőven a béka segge alatt van, az utak meg katasztrofálisak. Sok biciklis jön azzal, hogy a kerékpár régebben van jelen mint az autó, ebben teljesen igazuk van, de azt be kellene látni végre, hogy kerékpár ma már jóval kevesebb van mint autó. Az, hogy egyre többen hódolnak a kerékpáros közlekedésnek a városban is, remek dolog tekintve a folyamatos útkarbantartások miatt kialakult dugókat és a végletekig kiszámíthatlan tömegközlekdést. A magam részéről ezt nagyon jó ötletnek tartom, és támogatom az Európában kialakult modellt miszerint az autó csak akkor kerül elő ha kerékpárral nem lehet eljutni valahova. És most jön a dolog ami miatt itt páran fel fognak háborodni, de előre megsúgom, hogy leszarom. Magyarországon, mint mindenki, a kerékpárosok is külön rassznak tekintik magukat, akiket mindenki gyűlöl, offkóz. És ha kérdezik, hogy mi ennek az oka, akkor mindenki csak egymásra néz és bátran mondják, hogy biztos azért mert ők gyámoltalanok és tehetetlenek az autósokkal szemben, és ez a sofőröket dühíti. Szuper. Az még véletlenül sem jut eszükbe, hogy a járdán bicikliző elmebeteg, ugyanígy tekint a gyalogosokra? Biztos nem. Magyarországon, különösen a városokban, még nem fejlődött ki semmiféle kerékpáros kultúra, ez betudható annak is, hogy az urbánus biciklizés feltételei egyáltalán nem adottak! Külön kerékpársávot nekik? Támogatom én, persze, de valaki elmondhatná, hogy mégis mi a jó fenéből építsenek nekik külön kerékpársávot mikor egy tisztességes útburkolatot sem tudnak úgy megcsinálni, hogy azt ne kelljen 3 éven belül garantáltan javítani. És akkor most legyen szó kicsit azokról, akiket folyamatos szopatás ér, mégis kevésbé esik szó róluk mint a biciklisekről. Városban motorozni kegyetlen tortúra, százszor több odafigyelést igényel, mint a biciklizés. Szar, mert haladni tudnál, de folyton figyelni kell, hogy az MR1 Kossuth rádiót hallgató palántázni induló Jóska bácsi ne húzza rád a Suzukit, mikor elgurulsz mellette. Csak a motorosokat senki nem sajnálja. Magyarországon a motorkerékpár ugyanis LUXUSCIKK. Nem közlekedési eszköz, még véletlenül sem. Ezért is van az, hogy ma Magyaroszágon motort fenntartani kész agyrém, olyan adókkal és különböző terhekkel büntetik az átlagos motort vásárlókat is ,hogy az elképesztő. És nekik sem jár több megbecsülés mint a bicikliseknek. Ők is szabad prédái az elmebeteg autósoknak, hiába a védőruházat, az sem véd meg mindentől. Érdekes módon azért ők nem követelnek maguknak külön sávot, csak azt, hogy ne kelljen olyan mértékű adót fizetniük mintha 60 milliós luxusautóval járnának. Hullanak ők is, ám nekik csak akkor jár 1 hetes médiaérdeklődés ha a balesetet kamera rögzítette, és lehet rajta csámcsogni, hogy hülye volt e az illető, vagy csak átlqagos motoros,mindegy, mert azok mind ÁLLATOK! És akkor az Index topikjaiban előkerül a sok fotelből okoskodós nagyarc, akik életükben nem ültek motoron mert még a saját autójukban is félnek, (30 év vezetési rutinnal természetesen) és pökhendi stílusban adják elő, hogy miért kéne a motorokat végleg kitiltani a magyar utakról. Félreértés ne essék, nekem nem a bicajosokkal van bajom, valaha én is az voltam, csak arra szándékozom felhívni a figyelmet, hogy van a közlekedés többi résztvevője között olyan akinek lenne legalább annyi panasza, mint a kerékpárosoknak, csak őket ritkán hallják meg...
88 komment
A bejegyzés trackback címe:
https://scheerti.blog.hu/api/trackback/id/tr23211565
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Kritikus 2007.10.29. 11:59:56
Én nem ehhez a bejegyzéshez szolnék hozzá, hanem általában az egész bloghoz:
Alapvetően nagyon tetszik, csak egy bajom van, ami a megértést nagyban befolyásolja,
az, hogy a szöveg egyben van, nincsen egy kicsit sem tagolva, és amennyire hosszúak ezek az értekezések, annyira szétfolyik a végére a szemem, arról nem is beszélve, hogyha abbahagyom, akkor nem találom meg hogy hol voltam
szóval szerintem csoportosítsd a gondolataidat, így még jobb lesz a blogod
Alapvetően nagyon tetszik, csak egy bajom van, ami a megértést nagyban befolyásolja,
az, hogy a szöveg egyben van, nincsen egy kicsit sem tagolva, és amennyire hosszúak ezek az értekezések, annyira szétfolyik a végére a szemem, arról nem is beszélve, hogyha abbahagyom, akkor nem találom meg hogy hol voltam
szóval szerintem csoportosítsd a gondolataidat, így még jobb lesz a blogod
Béla 2007.10.29. 12:01:18
Semmi bajom a bringásokkal, de amíg a legtöbbet az autóst szopatják, addig ne sztrájkoljanak ők semmiért. Majd eltelik 10 év és hozzá fognak szokni az emberek a biciklik jelenlétéhez. Erőszakkal nem fogják tudni ezt kiharcolni. Attól, hogy körbenézés nélkül jaszkarizva átmennek az úton az autók előtt merthogynekikvanelsőbbségük nem sok minden javul, csak egyre több megemlékezés lesz. Átgondolatlanul kialakított bicikliutak, természetesen az autók rovására.
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2007.10.29. 12:09:56
Folyik a hibaelhárítás, képekkel lesz tüzdelve minden bejegyzés ami átláthatóbbá fogja tenni az egészet, csak sajnos Mozzila nem enged képet másolni...
guni 2007.10.29. 12:32:31
Na most komolyan kik alkotják motorosok zömét? Az állat módon közlekedő gyorsaságisok, supermoto-sok, az betonfal szaggató hangú csopperesek, meg a kiherélt kipufógójú robogóval egész nap fel alá járkáló tizenéves hülyegyerkek. SR125-ot vagy akár 500-500 túragépet amivel lehetne normálisan és gazdaságosan közlekedni városban látni a legkevesebbet. Mer' az nem menő. Nehogy már elmagyarázd hogy 200 lóerős sportgép kell a városi közlekedéshez és hogy az nem luxus.
A bringázás feltételeiről meg csak annyit hogy azért csak ne általánosítsunk! Itt Győrben pl soha nem kell a négysávos utakat használni és majdnem mindenfelé van bicikliút is, mégha "sárga festékkel épített" is. A nemrég elgázolt srác esetéről is csak annyit tudok mondani, hogy nekem ebben a szituációban 10 autóból 9 észrevesz és megadja az elsőbbséget a maradék egy meg satufék és többnyire bocsánatkérés. Számomra szinte hihetetlen, hogy mindösze 130km-rel odébb milyen háború folyik.
A bringázás feltételeiről meg csak annyit hogy azért csak ne általánosítsunk! Itt Győrben pl soha nem kell a négysávos utakat használni és majdnem mindenfelé van bicikliút is, mégha "sárga festékkel épített" is. A nemrég elgázolt srác esetéről is csak annyit tudok mondani, hogy nekem ebben a szituációban 10 autóból 9 észrevesz és megadja az elsőbbséget a maradék egy meg satufék és többnyire bocsánatkérés. Számomra szinte hihetetlen, hogy mindösze 130km-rel odébb milyen háború folyik.
Az igazi Svarc Enegger · https://www.youtube.com/watch?v=Ik9qunsZZtY&index=21&list=RDJVoyWQSNr8I 2007.10.29. 12:35:00
A közlekedéskulturával senki sem foglalkozik az országban, úgy értem egyetlen szervezet sem. Legkevésbé a közlekedésfelügyelet.
Én nem várok semmilyen előrelépést. Gyakorlatilag a kádár-rendszer degenerált, elmebajos közigazgatása és társadalmi folyamatai mennek tovább, csak más cimkéket aggatnak rájuk, mint akkor.
Egyszóval: készüljünk az önvédelemre.
Én nem várok semmilyen előrelépést. Gyakorlatilag a kádár-rendszer degenerált, elmebajos közigazgatása és társadalmi folyamatai mennek tovább, csak más cimkéket aggatnak rájuk, mint akkor.
Egyszóval: készüljünk az önvédelemre.
Macilaci 2007.10.29. 12:39:21
csak egy gondolat. Motoros voltam, evi 17ezer(nem futar) kilometeres. Amiota Bp-n elek, bringazom mert mas megoldast nem latok + tok jo dolog.
alapveto problema,hogy itt mindig mindenki kulon rassznak tekinti magat, errol kellene leszokni mert sokat javitana a moralon. Az ellenseg kep sajat magunk lehetnenk. Ha autoban ulok, motorosokra veszettul figyelek(respektaljak is), elozekeny vagyok de amikor bringazom hajlamos vagyok gyalogosra anyazni. Es ez baj. Mindenkinek sajat maga altal, massal szemben tamasztott elvarasait kellene kovetni.
Ha lenne onkritikank kevesebb kozlekedo szenvedne balesetet.
Senkit sem utalok jarmu-kategoria szerint mert mindenkinek van sara, ezt fogadjuk el es javitsunk.
alapveto problema,hogy itt mindig mindenki kulon rassznak tekinti magat, errol kellene leszokni mert sokat javitana a moralon. Az ellenseg kep sajat magunk lehetnenk. Ha autoban ulok, motorosokra veszettul figyelek(respektaljak is), elozekeny vagyok de amikor bringazom hajlamos vagyok gyalogosra anyazni. Es ez baj. Mindenkinek sajat maga altal, massal szemben tamasztott elvarasait kellene kovetni.
Ha lenne onkritikank kevesebb kozlekedo szenvedne balesetet.
Senkit sem utalok jarmu-kategoria szerint mert mindenkinek van sara, ezt fogadjuk el es javitsunk.
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2007.10.29. 12:42:43
Magam is a naked motorok mérhetlen hódolója vagyok, nem tartom szükségesnek a 200 lóerős gixert az élménymotorzáshoz, hiszen az élményt az adja, hogy motorozhatsz. Egy superbike 3 guriga, az egy közepesen felszerelt kisautó ára. Egy épített chopper 5-12 guriga, na az LUXUS!
baowah · http://baowah.blog.hu 2007.10.29. 12:44:49
autozom+motorozom+bicajozom.
es a hiba mindig fennall, barmilyen eszkoz is van alattam. a gazt mindig en szabalyozom. nem lehet kategoriak alapjan osztalyozni semmilyen kozelekedot sem, mert a hibaforras a nevelesi es a kozlekedesi szocializacio alapjan kialakulo orvenyben van.
a motorost nem tanitjak meg vezetni, az autost nem tanitjak vezetni, a bicajos meg azt hiszi hogy nem is kell. a kozledesei eszkozok jelenlegi dinamizmusa tulmutat a hasznaloik 99% szazalekanaka kepessegein. es nem lehet azzal vedekezni, hogy nem kell max gazzal haladni. persze, hogy nem kell. a jogositvany megszerzesevel nem valtozik meg az osztonleny, es nem veszi at a hatalmat a szuperego. Amig az ember a maga tokeletlensegevel hiszi azt, hogy tokeletes, es uralja a helyzetet minden esetben, addig nem lesz jobb. az autos bamba lesz es folenyes, a motors dinamikus es folenyes a bicajos maganyos harcos, de folenyes.
egy eros tarsadalmi es egyeni onkontroll lenne a szukseges a fogyasztas es gyartas teren. de ugy erzem hamarabb fog megtortenni Jezus harmadik eljovetele, mint a felelelossegteljes egyen kialakulasa, es az erre epulo osszefogott tarsadalom.
hinyne, a szakadek fele haladunk,e gyre gyorsabban.
es a hiba mindig fennall, barmilyen eszkoz is van alattam. a gazt mindig en szabalyozom. nem lehet kategoriak alapjan osztalyozni semmilyen kozelekedot sem, mert a hibaforras a nevelesi es a kozlekedesi szocializacio alapjan kialakulo orvenyben van.
a motorost nem tanitjak meg vezetni, az autost nem tanitjak vezetni, a bicajos meg azt hiszi hogy nem is kell. a kozledesei eszkozok jelenlegi dinamizmusa tulmutat a hasznaloik 99% szazalekanaka kepessegein. es nem lehet azzal vedekezni, hogy nem kell max gazzal haladni. persze, hogy nem kell. a jogositvany megszerzesevel nem valtozik meg az osztonleny, es nem veszi at a hatalmat a szuperego. Amig az ember a maga tokeletlensegevel hiszi azt, hogy tokeletes, es uralja a helyzetet minden esetben, addig nem lesz jobb. az autos bamba lesz es folenyes, a motors dinamikus es folenyes a bicajos maganyos harcos, de folenyes.
egy eros tarsadalmi es egyeni onkontroll lenne a szukseges a fogyasztas es gyartas teren. de ugy erzem hamarabb fog megtortenni Jezus harmadik eljovetele, mint a felelelossegteljes egyen kialakulasa, es az erre epulo osszefogott tarsadalom.
hinyne, a szakadek fele haladunk,e gyre gyorsabban.
Pyf 2007.10.29. 12:46:29
Kedves Scheerti!
Tulajdonképpen miért írtad ezt a postot? Mit szeretnél vele elérni? Vagy ha úgy tetszik; mire jó?
Komolyan kérdem. Mi haszna lehet?
Üdv
Pyf
Tulajdonképpen miért írtad ezt a postot? Mit szeretnél vele elérni? Vagy ha úgy tetszik; mire jó?
Komolyan kérdem. Mi haszna lehet?
Üdv
Pyf
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2007.10.29. 12:52:42
Pyf, hallottál arról a 12000 motorosról akik az alacsonyabb adó miatt vonultak fel? Ugye, hogy nem? A Critical Massról viszont biztosan hallottál. A kettő gyakorlatilag egy súlyban van, mindkét szervezet vagy ha úgy tetszik csoportosulás el kíván érni valamit, a hiba csak ott csúszik be, hogy míg a biciklisek minden támogatást megkapnak, nagyon helyesen, addig a motorosokra rá se bagóznak. A mostanában divatosság vált kettős mérce indokolja a posztot, nem az, hogy bárkit leanyázzak..
Tomek 2007.10.29. 13:01:48
Az egyik legfontosabb különbség a motoros és a biciklis között (amit sokan elfelejtenek!!!!), hogy a motoros LEVIZSGÁZIK KRESZBŐL és rutinból, addig a biciklis felpattan a nyeregbe és teker bele a világba.
Van akinek fogalma sincs a szabályokról,táblákról ezen is gondolkodni kellene!!!
És nem minden motoros őrült barom!!!!!
Van akinek fogalma sincs a szabályokról,táblákról ezen is gondolkodni kellene!!!
És nem minden motoros őrült barom!!!!!
Pont. 2007.10.29. 13:03:45
>>Jóska bácsi ne húzza rád a Suzukit, mikor elgurulsz mellette.
A dugóban hiába használom az autóm mindhárom tükrét folyamatosan, egy motoros pillanatok alatt mögöttem van az álló sorban, csak akkor hallom meg, amikor már mellettem robog el. Előtte észre sem veszem. Még neki áll feljebb, ha ráhúzzák a négykerekűt... Az autósok fejével is kellene ám gondolkodni! A motorosok azt hiszik, hogy a két sáv között, nekik még van egy harmadik...
A dugóban hiába használom az autóm mindhárom tükrét folyamatosan, egy motoros pillanatok alatt mögöttem van az álló sorban, csak akkor hallom meg, amikor már mellettem robog el. Előtte észre sem veszem. Még neki áll feljebb, ha ráhúzzák a négykerekűt... Az autósok fejével is kellene ám gondolkodni! A motorosok azt hiszik, hogy a két sáv között, nekik még van egy harmadik...
Bandiapu 2007.10.29. 13:04:59
3 guriga egy motorért nem luxus??? Irígyellek.
mxplanet 2007.10.29. 13:05:38
régen én is betonon motoroztam de megelégeltem a sok "hálás" szivdobbanást, így most marad lezárt krosszpálya és az autó. ha autóban ülök, akkor figyelek rájuk persze és előzékeny vagyok, amit sajnos nem midnen motoros respektál..
vannak autósok,biciklisek, és motorosok között is, akik nagy faszszopók..
ennyi
vannak autósok,biciklisek, és motorosok között is, akik nagy faszszopók..
ennyi
Morgó Muki · http://morgomuki.blog.hu 2007.10.29. 13:06:46
Sosem volt motorom, nem motoroztam, ám sokat bringáztam. Jelenleg a nap egy jó részét autózással töltöm szinte kizárólag Budapesten.
Lényegében igazad van. Magam igyekszem elengedni a motorosokat, ők ezt meg is köszönik. Figyelek a bringásokra is, Velük sem volt még összetűzésem. Biztos mindkét dolog abból fakad, én is voltam már a forgalom legkisebb résztvevője. Való igaz, a motoros gyakran túllépi a sebességet, kerülget összevissza, a bringás lassúbb, de átmegy mindenen. Toleráns vagyok, én sem 50-nel autózok.
De! A motorok ugyanúgy szennyezik a levegőt, mint az autók és bár nem ismerem a rájuk vonatkozó EU-s előírásokat, de nagyon nem lepődnék meg, ha 100 km-re vetítve több szennyezőanyagot eregtnének, mint egy kisautó. Persze, miután gyorsabban célba jutnak, így összességében biztos kevesebb a CO2 kibocsátásuk, mint egy dugóban araszolgató autónak, ám mégis csak a légszennyezéshez való hozzájárulása az oka, hogy nem kellene ugyanúgy népszerűsíteni a motorral való közlekedést, mint a kerékpárost.
Lényegében igazad van. Magam igyekszem elengedni a motorosokat, ők ezt meg is köszönik. Figyelek a bringásokra is, Velük sem volt még összetűzésem. Biztos mindkét dolog abból fakad, én is voltam már a forgalom legkisebb résztvevője. Való igaz, a motoros gyakran túllépi a sebességet, kerülget összevissza, a bringás lassúbb, de átmegy mindenen. Toleráns vagyok, én sem 50-nel autózok.
De! A motorok ugyanúgy szennyezik a levegőt, mint az autók és bár nem ismerem a rájuk vonatkozó EU-s előírásokat, de nagyon nem lepődnék meg, ha 100 km-re vetítve több szennyezőanyagot eregtnének, mint egy kisautó. Persze, miután gyorsabban célba jutnak, így összességében biztos kevesebb a CO2 kibocsátásuk, mint egy dugóban araszolgató autónak, ám mégis csak a légszennyezéshez való hozzájárulása az oka, hogy nem kellene ugyanúgy népszerűsíteni a motorral való közlekedést, mint a kerékpárost.
guni 2007.10.29. 13:11:33
"hallottál arról a 12000 motorosról akik az alacsonyabb adó miatt vonultak fel"
Szerintem a környéken mindenki hallotta. Azokat a hülyéket legalábbis akik úgy szerették volna elnyerni a lakosság szimpátiáját, hogy eszeveszetten nekiálltak túráztatni a motrot. Nem voltam ott, így nem tudom hogy a társaság megkkora része gondolta azt hogy ez jófejség amikor épp szimpatikusak szeretnének lenni, de no comment. Azt meg senmi sem állította, hogy minden motoros állat, de azért abban remélem egyetértünk, hogy minimum a harmaduk közveszélyes és szerintem még jóhiszemű is voltam. És persze biztos van, aki közlekedésre használja a motrot, de többségnek ma itthon igenis hobbieszköz, sőt meg megkockáztatom státusz szimbólum.
Szerintem a környéken mindenki hallotta. Azokat a hülyéket legalábbis akik úgy szerették volna elnyerni a lakosság szimpátiáját, hogy eszeveszetten nekiálltak túráztatni a motrot. Nem voltam ott, így nem tudom hogy a társaság megkkora része gondolta azt hogy ez jófejség amikor épp szimpatikusak szeretnének lenni, de no comment. Azt meg senmi sem állította, hogy minden motoros állat, de azért abban remélem egyetértünk, hogy minimum a harmaduk közveszélyes és szerintem még jóhiszemű is voltam. És persze biztos van, aki közlekedésre használja a motrot, de többségnek ma itthon igenis hobbieszköz, sőt meg megkockáztatom státusz szimbólum.
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2007.10.29. 13:13:06
>3 guriga egy motorért nem luxus??? Irígyellek.
Félreértettél, nem azt mondom, hogy az nem sok, mert nagyon is sok, de tény, hogy egy 3 milliós motor nem annyira elérhetlen mint egy sportkocsi birtoklása...
Félreértettél, nem azt mondom, hogy az nem sok, mert nagyon is sok, de tény, hogy egy 3 milliós motor nem annyira elérhetlen mint egy sportkocsi birtoklása...
PPatrik 2007.10.29. 13:13:45
Autós/biciklis vagyok. Gyakran autózom, ritkábban bringázom, mert a feltételek nem adottak. Az autósokat szopatják? Igen, drága a benzin óriási adótartalommal, nincsenek Bp elkerülőutak, ami van, az vicc, az utak meg szarok. Olyan szarok, hogy én, aki echte autóbuzi voltam a kocsimra _ballonosabb_ gumit tetettem, amikor elkopott az első garnitúra. Aki nem tudja mi az, na a ballonos gumi a peres ellentéte, ha mint jelzőt használjuk. Namost: pesten biciklizni rémálom. A bringautak még a kocsiutaknál is szarabbak, nem érnek össze, koncepció nélkül lettek kialakítva, mert azt hitték az a szükséges rossz. Hát egy lóf***t. Nem vagyok egyedül ám azzal, hogy ha tudok bringázok egy jót és ilyenkor egyel kevesebb autó áll a dugóban. De ilyen körülmények között kétszer is meggondolom.
Nem szeretem a bringafutárokat, mert őrült módra mennek, éppúgy az őrült módon motorozókat sem, de tudok a másik fejével gondolkozni, és mindig jólesik, hogy a motoros megköszöni, hogy helyet hagyok, amint meglátom (és 90%-ban megköszönik!). De azt is utálom, amikor autós sorstársaim lenézik a bringásokat. Miért? Nincs egy minimális empátia sem, hogy belegondoljunk a helyzetébe?
Béla: Mi a rákért kéne várni a bringautakkal amíg felújítják az összes autóutat? Ez micsoda szűklátökűség? Az meg, hogy akinek elsőbbsége van jaszkarizik ahol átmegy? Mármint a járdán meg a bicikliút kereszteződésében? Mondd csak nem te akartál elütni múltor amikor a zebrán sétáltam át, ahogy jobbra kanyarodtál az üllőire?
Ahogy elnézem a minimális tisztelettel / megértéssel vannak gondok, amit a másik felé kéne megadnunk. Majd eltelik 10 év és hozzá fogok szokni, hogy ez még mindig nincs, mert az agyakat kéne kimosni hozzá...
Nem szeretem a bringafutárokat, mert őrült módra mennek, éppúgy az őrült módon motorozókat sem, de tudok a másik fejével gondolkozni, és mindig jólesik, hogy a motoros megköszöni, hogy helyet hagyok, amint meglátom (és 90%-ban megköszönik!). De azt is utálom, amikor autós sorstársaim lenézik a bringásokat. Miért? Nincs egy minimális empátia sem, hogy belegondoljunk a helyzetébe?
Béla: Mi a rákért kéne várni a bringautakkal amíg felújítják az összes autóutat? Ez micsoda szűklátökűség? Az meg, hogy akinek elsőbbsége van jaszkarizik ahol átmegy? Mármint a járdán meg a bicikliút kereszteződésében? Mondd csak nem te akartál elütni múltor amikor a zebrán sétáltam át, ahogy jobbra kanyarodtál az üllőire?
Ahogy elnézem a minimális tisztelettel / megértéssel vannak gondok, amit a másik felé kéne megadnunk. Majd eltelik 10 év és hozzá fogok szokni, hogy ez még mindig nincs, mert az agyakat kéne kimosni hozzá...
nyekk 2007.10.29. 13:15:44
guni 2007.10.29. 12:32:31 Ez a lényeg, amit leírtál! Mintha csak én írtam volna.
Nálunk Bp-n a motorosok 90%-a agyatlan erőszakos félelem és gáncsnélküli lovag. Erőszakos ámokfutás, bömbölő motorral, a lámpák után egykeréken 140-el a Hungária krt-on.
A Demszki féle sárgafestékes, ecsettel épített propaganda kerékpárutakról csak annyit, hogy a népszerűséghajhászás miatt életveszélyesek. Rendszeresen kerékpározom, ennek ellenére nem egyszer előfordult, hogy mikor jobbra kanyarodva keresztezem a kerékpárutat (különösen teherautóval, ami hátra felé nem átlátszó), az utolsó pillanatban kapok észbe, hogy a kerékpáros jóval gyorsabban megy, mint a gyalogos, és ezért utolérhet, és elém hajthat. (mint az ominózus gázolásnál)
Persze pl. a Hungária körúttal párhuzamosan a Néligetben jó minőségű kerékpár út, széles aszfaltút, meg még egy jó állapotban lévő kihalt járda halad. De a barom biciklis nem e három egyikén, hanem a füstben, a húsdarálóban a körúton a kocsik között szlalomozik. Ha nagyobb kocsival km-es tötyögés után meg tudod végre előzni, akkor a lámpánál eléd pofátlankodik, és újra 25-el cammoghatsz mögötte végig a városon.
Nálunk Bp-n a motorosok 90%-a agyatlan erőszakos félelem és gáncsnélküli lovag. Erőszakos ámokfutás, bömbölő motorral, a lámpák után egykeréken 140-el a Hungária krt-on.
A Demszki féle sárgafestékes, ecsettel épített propaganda kerékpárutakról csak annyit, hogy a népszerűséghajhászás miatt életveszélyesek. Rendszeresen kerékpározom, ennek ellenére nem egyszer előfordult, hogy mikor jobbra kanyarodva keresztezem a kerékpárutat (különösen teherautóval, ami hátra felé nem átlátszó), az utolsó pillanatban kapok észbe, hogy a kerékpáros jóval gyorsabban megy, mint a gyalogos, és ezért utolérhet, és elém hajthat. (mint az ominózus gázolásnál)
Persze pl. a Hungária körúttal párhuzamosan a Néligetben jó minőségű kerékpár út, széles aszfaltút, meg még egy jó állapotban lévő kihalt járda halad. De a barom biciklis nem e három egyikén, hanem a füstben, a húsdarálóban a körúton a kocsik között szlalomozik. Ha nagyobb kocsival km-es tötyögés után meg tudod végre előzni, akkor a lámpánál eléd pofátlankodik, és újra 25-el cammoghatsz mögötte végig a városon.
saq 2007.10.29. 13:18:36
namár itt is kezdődik a "köcsög biciklis"?
azt felejted el egyedül, hogy egy motorral simán tudsz haladni az autók sebességével együtt, ezáltal ha betartod a szabályokat, akkor igazából nem vagy akkora veszélyen. míg egy 20-25-el tekerő bicóst mindenki meg akar előzni , hozzáteszem joggal! nem azért vannak a tüntetések, hogy az autósokat szopassák, vagyhogy előadják a biciklisták, hogy ők mekkora királyok, hanem hogy olyan feltételeket teremtsenek ebben a városban, amely lehetővé teszi a normális egymás mellett közlekedést.
amikor betekerek a melóba akkor én nem sportolok, nekem ez akkor nem hobbim, a lehető legolcsóbb, leggyorsabb és legkényelmesebb lehetőséget választom.
ahelyett hogy autósok , motorosok, és biciklisták összefogva támadnák ezt az elbaszott városvezetést, amelyik lehetetlenné teszi a közlekedést, egymást szapulják. ez faszság!
azt felejted el egyedül, hogy egy motorral simán tudsz haladni az autók sebességével együtt, ezáltal ha betartod a szabályokat, akkor igazából nem vagy akkora veszélyen. míg egy 20-25-el tekerő bicóst mindenki meg akar előzni , hozzáteszem joggal! nem azért vannak a tüntetések, hogy az autósokat szopassák, vagyhogy előadják a biciklisták, hogy ők mekkora királyok, hanem hogy olyan feltételeket teremtsenek ebben a városban, amely lehetővé teszi a normális egymás mellett közlekedést.
amikor betekerek a melóba akkor én nem sportolok, nekem ez akkor nem hobbim, a lehető legolcsóbb, leggyorsabb és legkényelmesebb lehetőséget választom.
ahelyett hogy autósok , motorosok, és biciklisták összefogva támadnák ezt az elbaszott városvezetést, amelyik lehetetlenné teszi a közlekedést, egymást szapulják. ez faszság!
saq 2007.10.29. 13:20:00
és igen, rengeteg a fasz biciklista, aki nem képes normálisan közlekedni, aki baszik a szabályokra, aki beint az autósoknak bla bla. pont úgy mint az autósok vagy motorosok között
azigaziDemszki 2007.10.29. 13:20:58
Szerintem meg amig vannak emberek akiknek az az esti szórakozásuk, hogy az andrássyn meg a körúton - hogy csak a lakott területen mindig tapasztalhatót mondjam - mennek a megengedett sebesség bő kétszeresével és ezt sem csendben teszik, addig fizessenek csak a motorosok mindannyian. Vedd úgy, hogy te azért fizetsz, hogy ő hangoskodhasson. A valódi ok nyilván nem ez, de az én véleményem szerint már ez is elég ahhoz hogy jól meg legyen sarcolva az egész közösség.
Majd ha a motorosok között nem ez lesz a menő, neadjisten valamiféle önszabályozás is kialakul hogy azok, akik képesek megvenni egy nagymotort de a versenypályáig már nem tudnak elmenni ne legyenek követendő példa, akkor el lehet gondolkodni a csökkentésen.
Addig viszont minden egyes alkalommal meghallom a városban hogy egy kilométerrel arrébb valaki meghúzza a gázkart elmormolok magamban egy imát, hogy haljon az illető a következő sarkon gyors és fájdalommentes halált úgy, hogy közben nem visz magával senkit.
Majd ha a motorosok között nem ez lesz a menő, neadjisten valamiféle önszabályozás is kialakul hogy azok, akik képesek megvenni egy nagymotort de a versenypályáig már nem tudnak elmenni ne legyenek követendő példa, akkor el lehet gondolkodni a csökkentésen.
Addig viszont minden egyes alkalommal meghallom a városban hogy egy kilométerrel arrébb valaki meghúzza a gázkart elmormolok magamban egy imát, hogy haljon az illető a következő sarkon gyors és fájdalommentes halált úgy, hogy közben nem visz magával senkit.
e_coyote 2007.10.29. 13:24:33
Autózom + motorozom + ritkán (kölcsön) bicajra is ülök
Ha többen lennének, akik a saját bőrükön érzik, hogy milyen ha átülnek egyik közlekedési eszközről a másikra, már sokkal toleránsabbak lennénk. Egyébként nem azért vigyázok a motorosra kocsiban ülve, hogy rám is vigyázzanak, de jól esik, ha nem rám húzzák a kormányt, hanem helyet adnak. Én is adok.
És nem 80-nal megyek el motorral a pirosban ácsorgó kocsisorok között. Nem azért, mert ez őket irritálja, hanem, mert holnap is motorozni szeretnék!
Ha többen lennének, akik a saját bőrükön érzik, hogy milyen ha átülnek egyik közlekedési eszközről a másikra, már sokkal toleránsabbak lennénk. Egyébként nem azért vigyázok a motorosra kocsiban ülve, hogy rám is vigyázzanak, de jól esik, ha nem rám húzzák a kormányt, hanem helyet adnak. Én is adok.
És nem 80-nal megyek el motorral a pirosban ácsorgó kocsisorok között. Nem azért, mert ez őket irritálja, hanem, mert holnap is motorozni szeretnék!
aranyhaj.blogspot.com 2007.10.29. 13:27:43
Képek, hírek, újdonságok, érdekességek! Színes és változatos blog.
aranyhaj.blogspot.com
aranyhaj.blogspot.com
murci 2007.10.29. 13:28:44
Na most ehhez hozzá fogok szólni, jól.
Mindhárom említett közlekedési eszközzel rendszeresen megyek, kezdem a legegyszerűbbel.
a bringa: eddig 5 szer ütöttek el ebből egy volt súlyos (kamion) aki úgy gondolta, hogy átmegy még a piroson ahol nekem már zöld volt a gyalogátkelő, ott szépet repültem. útólag elég vicces :) (najó kurvanagy mákom volt) az öt alkalomból kétszer én voltam a hülye, a többiben elsőbbség elmulasztása okozta a problémát.
Nem igaz, hogy a bringásoknak nem oktatják a KRESZt; nekem ált suliban oktatták az alapokat, és a szüleim is sokat tanítottak, szal max szarnak rá, vagy elfelejtik akik nem tartják be
a motor: nekem csak egy cbf em van ami "csak" 500 ccm es, és nagyon jót lehet vele motorozni, nem hiányzik a 200 ló (ez 48-51 lovas), a meglevő is bőven elég, tolakodni nem szoktam, mert kevés dolgot rühellek jobban, mint mikor jobbról bejön mellém a motoros társ (ha kocsival vagyok) és jobbra szeretnék kanyarodni pl. de figyelmetlen vagyok, máris kész a baj. Viszont mindig csak a sáv közepén megyek mert különben levegőnek néznek. DE egyre jobb tapasztalataim vannak, kezdenek odafigyelni a motorosokra az utakon, komolyan (mesze vagyunk még az elfogadhatótól de haladunk)
motorral csak egy balesetem volt és csak az első villa bánta (az alsó kormánykifli alatt meghajlott, repedt is kicsit)
autó: hát ezt már kitárgyaltuk párszor, tény, hogy ebben a műfajban tartozunk a legnyagyobb felelősséggel a többiek iránt, hiszen mi vagyunk a relatíve legerősebbek (tudom ottvanmég a teherautó, busz), és jelenleg amíg nem állunk a németek, osztrákok vagy a svájciak szintjén, nem véárhatjuk el, hogy ránk figyeljenek/egymásra figyeljünk. nekünk kell a többi részvevőre is figyelni, mert ez még nem alakult ki nálunk.
A bringásokkal viszont maximálisan egyetértek, nem bringaút kell, hanem fél, egy méter az út szélére, azt jóvan. Bár van egy olyan erős gyanúm, hogy kishazánkban néhány kamikaze előzősávnak gondolná ezt is (sőt biztos)
bevásárolni, családlátogatni, cuccolni -> kocsi, élvezkedni, egyedül utazni -> motor
városba -> csak bringa, előbb otvvagyok, mint tömegközlekedéssel, pláne kocsival
sry de hosszú lett kicsit :)
Mindhárom említett közlekedési eszközzel rendszeresen megyek, kezdem a legegyszerűbbel.
a bringa: eddig 5 szer ütöttek el ebből egy volt súlyos (kamion) aki úgy gondolta, hogy átmegy még a piroson ahol nekem már zöld volt a gyalogátkelő, ott szépet repültem. útólag elég vicces :) (najó kurvanagy mákom volt) az öt alkalomból kétszer én voltam a hülye, a többiben elsőbbség elmulasztása okozta a problémát.
Nem igaz, hogy a bringásoknak nem oktatják a KRESZt; nekem ált suliban oktatták az alapokat, és a szüleim is sokat tanítottak, szal max szarnak rá, vagy elfelejtik akik nem tartják be
a motor: nekem csak egy cbf em van ami "csak" 500 ccm es, és nagyon jót lehet vele motorozni, nem hiányzik a 200 ló (ez 48-51 lovas), a meglevő is bőven elég, tolakodni nem szoktam, mert kevés dolgot rühellek jobban, mint mikor jobbról bejön mellém a motoros társ (ha kocsival vagyok) és jobbra szeretnék kanyarodni pl. de figyelmetlen vagyok, máris kész a baj. Viszont mindig csak a sáv közepén megyek mert különben levegőnek néznek. DE egyre jobb tapasztalataim vannak, kezdenek odafigyelni a motorosokra az utakon, komolyan (mesze vagyunk még az elfogadhatótól de haladunk)
motorral csak egy balesetem volt és csak az első villa bánta (az alsó kormánykifli alatt meghajlott, repedt is kicsit)
autó: hát ezt már kitárgyaltuk párszor, tény, hogy ebben a műfajban tartozunk a legnyagyobb felelősséggel a többiek iránt, hiszen mi vagyunk a relatíve legerősebbek (tudom ottvanmég a teherautó, busz), és jelenleg amíg nem állunk a németek, osztrákok vagy a svájciak szintjén, nem véárhatjuk el, hogy ránk figyeljenek/egymásra figyeljünk. nekünk kell a többi részvevőre is figyelni, mert ez még nem alakult ki nálunk.
A bringásokkal viszont maximálisan egyetértek, nem bringaút kell, hanem fél, egy méter az út szélére, azt jóvan. Bár van egy olyan erős gyanúm, hogy kishazánkban néhány kamikaze előzősávnak gondolná ezt is (sőt biztos)
bevásárolni, családlátogatni, cuccolni -> kocsi, élvezkedni, egyedül utazni -> motor
városba -> csak bringa, előbb otvvagyok, mint tömegközlekedéssel, pláne kocsival
sry de hosszú lett kicsit :)
Pyf 2007.10.29. 13:37:10
Hát azt meg honnan veszed, hogy nem hallottam róla??? Újságolvasó ember vagyok, és kifejezetten élénken érdeklődöm imádott városom élete és eseményei iránt. És mivel a közlekedés a szakmám, ezért egy ilyen hír nem kerülheti el a figyelmemet.
Szóval azt is hallottam, hogy idén jól össze is szervezték a két felvonulást. Az azt megelőző motoros felvonulásra pedig ki is mentem, mert hát ritkán látni ennyi szép motort egy rakáson. Hát ennyit erről.
Jómagam egyszerre vagyok bringás/gyalogos/BKV-s/autós. Mind a négy szerep nehézségeit jól ismerem. Ugyanakkor tökéletesen megértem a motorosok követeléseit (javaslatait). Gondolok itt a Kresz módosításra (pl. használhassák a Busz-sávot, stb) vagy az igazságtalan mértékben kiszabott teljesítményadóra, vagy az idén (végre) kísérleti jelleggel bevezetett motoros pályamatricára. A javaslataik mindenképp megszívlelendők. Kár, hogy az illetékesek tesznek rá. Ugyanígy a TotalCar rendszeresen rágja a döntéshozók fülét, közvetítvén az autósok ötleteit az elavult szabályok modernizálását illetően. És? Semmi. Süket fülek.
Ezek után kérdem (bár az eredeti kérdésem Hozzád nem erre vonatkozik), hogy milyen támogatást is kapnak a biciklisek??? Az évi 8-10 km bicikliútra gondolsz, aminek a felét ecsettel és sárga festékkel "építik"? Vagy a nemlátező, központilag szervezett felvilágosító kampányokról, amik mindenkinek szólnak minden féle-fajta közlekedőről? Vagy a szigorú virtuális ellenőrzésekről, ahol is kiszűrik a bickliúton/járdán motorral közlekedőket?
Miért és miből kéne bicikliutakat építeni? Mondjuk adóból. Kulturáltabb országokban miért nem merül fel ez a kérdés? Evidens, hogy bicikliutakat építenek, és hogy mindezt adóból teszik. Miért? Mert ez a jövő. Nem az autó. Legalábbis a zsúfolt városokban. És akkor még nem beszéltem a folyamatosan sorvadó tömegközlekedésről, amit ugyanúgy fejleszteni kellene (ezt sem teszik).
Szóval milyen támogatás???
De fő kérdésem mégsem ez, hanem az, hogy mit lehet elérni egy ilyen írással (gondolok itt a postodra)? Elfogult vagy, és előítéletes. Azt biztosra veszem, hogy nincs nagy tapasztalatod a budapesti bringások életéről. Én sem ismerem a motorosokat személyesen, de mivel érdekelt a téma, utánaolvastam a fórumaikban és bárhol, ahol a problémáikat elemezgetik. Kiderült, hogy sokmindent rosszul gondoltam, és sok dologban igazat adtam nekik.
Szerintem olyan dolgokat próbálsz itt összemosni, amiket nem lehet. Nincs egy konkrét felelőse a hazai állapotoknak. Nem lehet egy bűnöst (akár réteget) megnevezni. Én látok normális autóst és idióta autóst, normális motorost és idióta motorost, normális brigást és idióta bringást.
Érted? Mindenki egyéni felelőssége, hogy hogyan közlekedik. Ez pedig jellembeli vonás. Ezután jönnek a képességek, ki hogyan képes felmérni és megoldnai a helyzeteket, mennyire képes előre látva azokat, még a bekövetkezésük előtt alkalmazkodni hozzájuk. No és persze a megértés és az udvariasság. De ez már egy következő szint.
Megint más kérdés a városvezetők tehetetlen bénasága, a süket arroganciájuk. Az ő vétkük, hogy nem fejlődik ez a város sehova. Még koncepciók sincsenek.
Ugyanígy a vezetők és a rendőrség vétke, hogy nincsenek szankciók. Ha szigorú, elkerülhetetlen büntetések lennének, azokkal be lehetne tartatni a szabályokat, ha már a morálra nem számíthatunk.
Nem anyázok se autósra, se motorosra, se bringásra, se gyalogosra, mint csoportra. ELfogadom mindegyik létjogosultságát, és követelem, hogy a rendelkezésre álló lehetőségek és források végre felhasználásra kerüljenek mindenki érdekében, mindannyiunkért! És tegyék mindezt jól képzett hozzáértők! Ez nagyon fontos! Ha másutt ez megy, akkor nálunk is. Csak nem ilyen vezetéssel.
Inkább ezekről kellene írogatni, és ilyen törekvésekkel jól szervezett tömegmozgalmat, fórumot, bármit kialakítani, hogy mindenki (!!!) legyen végre tudatában a saját hibáinak, mulasztásának és felelősségének. Ennek lenne értelme, nem az egymásra mutogatásnak. Kár, hogy az illetékesek tesznek rá.
Szóval azt is hallottam, hogy idén jól össze is szervezték a két felvonulást. Az azt megelőző motoros felvonulásra pedig ki is mentem, mert hát ritkán látni ennyi szép motort egy rakáson. Hát ennyit erről.
Jómagam egyszerre vagyok bringás/gyalogos/BKV-s/autós. Mind a négy szerep nehézségeit jól ismerem. Ugyanakkor tökéletesen megértem a motorosok követeléseit (javaslatait). Gondolok itt a Kresz módosításra (pl. használhassák a Busz-sávot, stb) vagy az igazságtalan mértékben kiszabott teljesítményadóra, vagy az idén (végre) kísérleti jelleggel bevezetett motoros pályamatricára. A javaslataik mindenképp megszívlelendők. Kár, hogy az illetékesek tesznek rá. Ugyanígy a TotalCar rendszeresen rágja a döntéshozók fülét, közvetítvén az autósok ötleteit az elavult szabályok modernizálását illetően. És? Semmi. Süket fülek.
Ezek után kérdem (bár az eredeti kérdésem Hozzád nem erre vonatkozik), hogy milyen támogatást is kapnak a biciklisek??? Az évi 8-10 km bicikliútra gondolsz, aminek a felét ecsettel és sárga festékkel "építik"? Vagy a nemlátező, központilag szervezett felvilágosító kampányokról, amik mindenkinek szólnak minden féle-fajta közlekedőről? Vagy a szigorú virtuális ellenőrzésekről, ahol is kiszűrik a bickliúton/járdán motorral közlekedőket?
Miért és miből kéne bicikliutakat építeni? Mondjuk adóból. Kulturáltabb országokban miért nem merül fel ez a kérdés? Evidens, hogy bicikliutakat építenek, és hogy mindezt adóból teszik. Miért? Mert ez a jövő. Nem az autó. Legalábbis a zsúfolt városokban. És akkor még nem beszéltem a folyamatosan sorvadó tömegközlekedésről, amit ugyanúgy fejleszteni kellene (ezt sem teszik).
Szóval milyen támogatás???
De fő kérdésem mégsem ez, hanem az, hogy mit lehet elérni egy ilyen írással (gondolok itt a postodra)? Elfogult vagy, és előítéletes. Azt biztosra veszem, hogy nincs nagy tapasztalatod a budapesti bringások életéről. Én sem ismerem a motorosokat személyesen, de mivel érdekelt a téma, utánaolvastam a fórumaikban és bárhol, ahol a problémáikat elemezgetik. Kiderült, hogy sokmindent rosszul gondoltam, és sok dologban igazat adtam nekik.
Szerintem olyan dolgokat próbálsz itt összemosni, amiket nem lehet. Nincs egy konkrét felelőse a hazai állapotoknak. Nem lehet egy bűnöst (akár réteget) megnevezni. Én látok normális autóst és idióta autóst, normális motorost és idióta motorost, normális brigást és idióta bringást.
Érted? Mindenki egyéni felelőssége, hogy hogyan közlekedik. Ez pedig jellembeli vonás. Ezután jönnek a képességek, ki hogyan képes felmérni és megoldnai a helyzeteket, mennyire képes előre látva azokat, még a bekövetkezésük előtt alkalmazkodni hozzájuk. No és persze a megértés és az udvariasság. De ez már egy következő szint.
Megint más kérdés a városvezetők tehetetlen bénasága, a süket arroganciájuk. Az ő vétkük, hogy nem fejlődik ez a város sehova. Még koncepciók sincsenek.
Ugyanígy a vezetők és a rendőrség vétke, hogy nincsenek szankciók. Ha szigorú, elkerülhetetlen büntetések lennének, azokkal be lehetne tartatni a szabályokat, ha már a morálra nem számíthatunk.
Nem anyázok se autósra, se motorosra, se bringásra, se gyalogosra, mint csoportra. ELfogadom mindegyik létjogosultságát, és követelem, hogy a rendelkezésre álló lehetőségek és források végre felhasználásra kerüljenek mindenki érdekében, mindannyiunkért! És tegyék mindezt jól képzett hozzáértők! Ez nagyon fontos! Ha másutt ez megy, akkor nálunk is. Csak nem ilyen vezetéssel.
Inkább ezekről kellene írogatni, és ilyen törekvésekkel jól szervezett tömegmozgalmat, fórumot, bármit kialakítani, hogy mindenki (!!!) legyen végre tudatában a saját hibáinak, mulasztásának és felelősségének. Ennek lenne értelme, nem az egymásra mutogatásnak. Kár, hogy az illetékesek tesznek rá.
gma · http://ajanlasok.hu 2007.10.29. 13:45:05
Talán az egész kérdés kicsit túl van bonyolítva. Minden járművön/ben emberek ülnek. Ez az egész arról szól, hogy megadom-e a közlekedő partneremnek a tiszteletet vagy sem. Tökmindegy, mivel mész, nem köpködni kell, hanem elősegíteni a közlekedést.
Én sokat autózok, kevesebbet motorozok és gyalog is megyek eleget. De minden alkalommal az összes többi típusú közlekedőnek próbálok a "kedvében járni", autóval lehúzódok a porba a motorosnak, gyalogosan egyértelműen jelzek az autósnak, hogy menjen csak, ha siet. Tényleg olyan nehéz ezt?
Uff, gma voltam.
Én sokat autózok, kevesebbet motorozok és gyalog is megyek eleget. De minden alkalommal az összes többi típusú közlekedőnek próbálok a "kedvében járni", autóval lehúzódok a porba a motorosnak, gyalogosan egyértelműen jelzek az autósnak, hogy menjen csak, ha siet. Tényleg olyan nehéz ezt?
Uff, gma voltam.
gma · http://ajanlasok.hu 2007.10.29. 13:45:36
Talán az egész kérdés kicsit túl van bonyolítva. Minden járművön/ben emberek ülnek. Ez az egész arról szól, hogy megadom-e a közlekedő partneremnek a tiszteletet vagy sem. Tökmindegy, mivel mész, nem köpködni kell, hanem elősegíteni a közlekedést.
Én sokat autózok, kevesebbet motorozok és gyalog is megyek eleget. De minden alkalommal az összes többi típusú közlekedőnek próbálok a "kedvében járni", autóval lehúzódok a porba a motorosnak, gyalogosan egyértelműen jelzek az autósnak, hogy menjen csak, ha siet. Tényleg olyan nehéz ezt?
Uff, gma voltam.
Én sokat autózok, kevesebbet motorozok és gyalog is megyek eleget. De minden alkalommal az összes többi típusú közlekedőnek próbálok a "kedvében járni", autóval lehúzódok a porba a motorosnak, gyalogosan egyértelműen jelzek az autósnak, hogy menjen csak, ha siet. Tényleg olyan nehéz ezt?
Uff, gma voltam.
PPatrik 2007.10.29. 13:54:58
gma: autósnak nem nehéz, motorosnak nem nehéz... ahol járda van, ott a gyalogosnak sem nehéz, de bringaút nélkül kurvanehéz a bringásnak pesten. És másoknak is csak akadályt képez ilyenkor. Miért tartsam fel a billencses Scaniát, ha mehetnék külön sávon?
gma · http://ajanlasok.hu 2007.10.29. 14:09:35
PPatrik: igazad van, én többek közt ezért nem bringázom. Életveszélyes. De a bringásokkal előzékenységet tanusítok, mert megtehetem :)
Ja bocs az előbbi duplázásért, szarakodott a netem és kétszer küldtem el a hsz-t.
Ja bocs az előbbi duplázásért, szarakodott a netem és kétszer küldtem el a hsz-t.
szivar bá 2007.10.29. 14:15:00
Én már végigmentem a "szamárlétrán", ha szabad ezt a szót használni. Szerintem ha mindenki így került volna be a forgalomba akkor nem lenne ez a probléma probléma. Kisrác koromban rengeteget bicikliztem, aminek az volt a feltétele, hogy jóapám előtte "levizsgáztatott" KRESZ-ből. Aztán megszereztem a jogsit és kaptam egy robogót a szüleimtől. Akkoriban még a Babetta nevezetű szörnyedményt lehetett kapni. Rémálom volt. Leszorítások, szivatások stb. Most autózom. Nem mondom kb ugyanannyira szivattak amikor Suzukim volt mint amikor robogós voltam...
Egyszóval látom az összes közlekedési eszköz előnyét és hátrányát és ennek megfelelően is vezetek: a bringás kerülgeti a kátyúkat, bizonytalan a KRESZ ismerte, a motoros hasonló a biciklishez, azonban sokkal gyorsabban megy, az autós is hasonló az előbbi kettőhöz csak sokkal nagyobb a holttere.
A legjobban viszont EGYVALAMIN háborodok fel.
Több milliárd forintért jó minőségű bicikliutat építettek a Balaton körül. És a sok hülye hol megy? Hát naná, hogy az autóúton!!! Mert valszeg a bicili úton egy-két kilóméterrel kerülnie kell. Na az ilyeneket pofoznám a bicikli útra vissza.
Egyszóval látom az összes közlekedési eszköz előnyét és hátrányát és ennek megfelelően is vezetek: a bringás kerülgeti a kátyúkat, bizonytalan a KRESZ ismerte, a motoros hasonló a biciklishez, azonban sokkal gyorsabban megy, az autós is hasonló az előbbi kettőhöz csak sokkal nagyobb a holttere.
A legjobban viszont EGYVALAMIN háborodok fel.
Több milliárd forintért jó minőségű bicikliutat építettek a Balaton körül. És a sok hülye hol megy? Hát naná, hogy az autóúton!!! Mert valszeg a bicili úton egy-két kilóméterrel kerülnie kell. Na az ilyeneket pofoznám a bicikli útra vissza.
Vas A Ló 2007.10.29. 14:15:43
guni 2007.10.29. 12:32:31
Na most komolyan kik alkotják motorosok zömét? Az állat módon közlekedő gyorsaságisok, supermoto-sok, az betonfal szaggató hangú csopperesek, meg a kiherélt kipufógójú robogóval egész nap fel alá járkáló tizenéves hülyegyerkek. SR125-ot vagy akár 500-500 túragépet amivel lehetne normálisan és gazdaságosan közlekedni városban látni a legkevesebbet. Mer' az nem menő. Nehogy már elmagyarázd hogy 200 lóerős sportgép kell a városi közlekedéshez és hogy az nem luxus.
1. Guni, tájékozódj, mielôtt leírsz valamit.
2. Igazad van, minden autós üljön át Swiftbe, elvisz mindenhova, a többi márka luxus, felesleges, bûntetendô.
Na most komolyan kik alkotják motorosok zömét? Az állat módon közlekedő gyorsaságisok, supermoto-sok, az betonfal szaggató hangú csopperesek, meg a kiherélt kipufógójú robogóval egész nap fel alá járkáló tizenéves hülyegyerkek. SR125-ot vagy akár 500-500 túragépet amivel lehetne normálisan és gazdaságosan közlekedni városban látni a legkevesebbet. Mer' az nem menő. Nehogy már elmagyarázd hogy 200 lóerős sportgép kell a városi közlekedéshez és hogy az nem luxus.
1. Guni, tájékozódj, mielôtt leírsz valamit.
2. Igazad van, minden autós üljön át Swiftbe, elvisz mindenhova, a többi márka luxus, felesleges, bûntetendô.
badgirl 2007.10.29. 14:18:11
azigaziDemszki 2007.10.29. 13:20:58
"Addig viszont minden egyes alkalommal meghallom a árosban hogy egy kilométerrel arrébb valaki meghúzza a gázkart elmormolok magamban egy imát, hogy haljon az illető a következő sarkon gyors és fájdalommentes halált úgy, hogy közben nem visz magával senkit."
Tudod te, hogy mit írtál?????
Te is olyan frusztrált autós lehetsz, aki még ki is nyitja a motoros/bicajos előtt az ajtót, mert milyen jogon mer megelőzni téged?
Én nem kívánom, hogy tapasztald meg milyen érzés, amikor ilyen embereknek vagy kiszolgáltatva az úton, de kérlek legközelebb gondolkodj el, mielőtt bárki halálát kívánnád, mert lehet, hogy rád is így gondol valaki...
"Addig viszont minden egyes alkalommal meghallom a árosban hogy egy kilométerrel arrébb valaki meghúzza a gázkart elmormolok magamban egy imát, hogy haljon az illető a következő sarkon gyors és fájdalommentes halált úgy, hogy közben nem visz magával senkit."
Tudod te, hogy mit írtál?????
Te is olyan frusztrált autós lehetsz, aki még ki is nyitja a motoros/bicajos előtt az ajtót, mert milyen jogon mer megelőzni téged?
Én nem kívánom, hogy tapasztald meg milyen érzés, amikor ilyen embereknek vagy kiszolgáltatva az úton, de kérlek legközelebb gondolkodj el, mielőtt bárki halálát kívánnád, mert lehet, hogy rád is így gondol valaki...
Vas A Ló 2007.10.29. 14:22:51
azigaziDemszki 2007.10.29. 13:20:58
"... Addig viszont minden egyes alkalommal meghallom a városban hogy egy kilométerrel arrébb valaki (motoros) meghúzza a gázkart elmormolok magamban egy imát, hogy haljon az illető a következő sarkon gyors és fájdalommentes halált úgy, hogy közben nem visz magával senkit."
- Hozzáállásod visszataszító és felháborító. Ha olyan lennék, mint Te, azt mondanám: ...
"... Addig viszont minden egyes alkalommal meghallom a városban hogy egy kilométerrel arrébb valaki (motoros) meghúzza a gázkart elmormolok magamban egy imát, hogy haljon az illető a következő sarkon gyors és fájdalommentes halált úgy, hogy közben nem visz magával senkit."
- Hozzáállásod visszataszító és felháborító. Ha olyan lennék, mint Te, azt mondanám: ...
Vas A Ló 2007.10.29. 14:25:59
guni 2007.10.29. 13:11:33
"...Azt meg senmi sem állította, hogy minden motoros állat, de azért abban remélem egyetértünk, hogy minimum a harmaduk közveszélyes és szerintem még jóhiszemű is voltam. És persze biztos van, aki közlekedésre használja a motrot, de többségnek ma itthon igenis hobbieszköz, sőt meg megkockáztatom státusz szimbólum."
- Nem, rosszhiszemû voltál. :(
"...Azt meg senmi sem állította, hogy minden motoros állat, de azért abban remélem egyetértünk, hogy minimum a harmaduk közveszélyes és szerintem még jóhiszemű is voltam. És persze biztos van, aki közlekedésre használja a motrot, de többségnek ma itthon igenis hobbieszköz, sőt meg megkockáztatom státusz szimbólum."
- Nem, rosszhiszemû voltál. :(
gma · http://ajanlasok.hu 2007.10.29. 14:38:10
"de többségnek ma itthon igenis hobbieszköz, sőt meg megkockáztatom státusz szimbólum"
Mert a többszázezres bicikli talán nem az...
Ugyanígy az 5+ milliós autók.
Lehet ragozni napokig. De minek.
Mert a többszázezres bicikli talán nem az...
Ugyanígy az 5+ milliós autók.
Lehet ragozni napokig. De minek.
Egy_biciklis 2007.10.29. 14:44:19
A Critical Mass-szal egy napra szervezett (vajon miért kellett ezt így?) motoros tüntetés az ablakunk alatt ment el. Ritka sok tahó, akik dudálnak, túráztatják, bőgetik a motort, okádják a füstöt. Legfeljebb félelemkeltő akciónak tudom értékelni a dolgot. Húsz vagy még több percen keresztül agresszív robaj, közben gyűlnek a szegény nénik a zebránál, akik át akarnának menni, de a vagány résztvevők és bátor szervezők le se sz@rják őket.
Utána becsatlakoztam (görkorival) a Critical Mass-ra. Jó levegő, jó hangulat, az idő nagy részében csend. Minden lámpánál szervezők, akik időnként - ha nem is minden zöldnél - megállítják a kerékpárfolyamot, hogy az autók, gyalogosok átmehessenek keresztbe. Gyalogosoknak - amennyire láttam - amúgy sem kellett sokat várniuk miattunk. Igen, voltak itt is tahó biciklisek, akik a járdán tekertek, de nekik legalább mindig volt valaki a szervezők között, aki beszóljon - még ha nem is mindig használt.
Amúgy sajnálom azokat a motorosokat, akik nem aránytalanul hangosan, a KRESZ-t legalább nagyjából betartva közlekednek, lehet, hogy ők vannak túlsúlyban, viszont agresszív, hangos, gyorsulós-száguldós barátaik annyival látványosabbak, hogy a "motoros" szóra sajnos ők ugranak be. DE a motoros tüntetés, amire a cikk utal, és amiről az indexen, a hiradón, meg mindenhol igenis volt értesítés, sajnos arról győzött meg, hogy nincs értékelhető próbálkozás a normális motorosok részéről, hogy pl. a tüntetés szervezésében való részvétellel megmutassák a "barátságos motoros" arcát a nagyvilágnak.
Utána becsatlakoztam (görkorival) a Critical Mass-ra. Jó levegő, jó hangulat, az idő nagy részében csend. Minden lámpánál szervezők, akik időnként - ha nem is minden zöldnél - megállítják a kerékpárfolyamot, hogy az autók, gyalogosok átmehessenek keresztbe. Gyalogosoknak - amennyire láttam - amúgy sem kellett sokat várniuk miattunk. Igen, voltak itt is tahó biciklisek, akik a járdán tekertek, de nekik legalább mindig volt valaki a szervezők között, aki beszóljon - még ha nem is mindig használt.
Amúgy sajnálom azokat a motorosokat, akik nem aránytalanul hangosan, a KRESZ-t legalább nagyjából betartva közlekednek, lehet, hogy ők vannak túlsúlyban, viszont agresszív, hangos, gyorsulós-száguldós barátaik annyival látványosabbak, hogy a "motoros" szóra sajnos ők ugranak be. DE a motoros tüntetés, amire a cikk utal, és amiről az indexen, a hiradón, meg mindenhol igenis volt értesítés, sajnos arról győzött meg, hogy nincs értékelhető próbálkozás a normális motorosok részéről, hogy pl. a tüntetés szervezésében való részvétellel megmutassák a "barátságos motoros" arcát a nagyvilágnak.
ekkerjoz 2007.10.29. 14:50:50
Alföldi vagyok, sokat autózom, sokat motorozok, eleget biciklizek. Száraz időben, ha Pesten van dolgom, motorral megyek, könnyebb parkolni, de közlekedni nem. Az autósok egyszerűen nem veszik észre a motorost, nagyon sokszor kerülök olyan helyzetbe, hogy hiába van elsőbbségem, nem adják meg, mert nem látnak, előzéskor szintén nem látnak, csak a nagy foltokat észlelik. Ezért van az, hogy sok motoros eleve agresszíven vezet, a nagy hangú kipufogóra, a meredek manőverekre odafigyel az autós. Persze sokan kretének a motoron, mert legalább felének nincs is jogosítványa motorra, a motorok egyharmadának nincsenek rendes papírjai, sok régóta ki van vonva a forgalomból. Ezeket maguk a "motorosok" mesélik a találkozókon, nem én találtam ki.
A biciklisekkel, autósként, motorosként egy gondom van: a többség nem ismeri a Kreszt, vagy rosszabb esetben, ismeri, de szarik rá, és ez nem csak Pesten jellemző. Nálunk, az Alföldön, egy jobb bringa árán két db elektromos biciklit kapni, veszik is rendesen, de az elsőbbségről fingjuk nincsen. Hajtani, erőlködni nem kell ezekkel a kínai szerkezetekkel, mennek, mint a meszes, van is elég baleset miattuk.
Üdv: EJ
A biciklisekkel, autósként, motorosként egy gondom van: a többség nem ismeri a Kreszt, vagy rosszabb esetben, ismeri, de szarik rá, és ez nem csak Pesten jellemző. Nálunk, az Alföldön, egy jobb bringa árán két db elektromos biciklit kapni, veszik is rendesen, de az elsőbbségről fingjuk nincsen. Hajtani, erőlködni nem kell ezekkel a kínai szerkezetekkel, mennek, mint a meszes, van is elég baleset miattuk.
Üdv: EJ
rognork 2007.10.29. 15:00:39
scheerti, neked nem volt az ablakod alatt minden éjjel supermoto felvonulás? (bp XI, fehérvári út).
esetleg szívtál már órákat futóverseny miatt? (2 híd maradt az autós forgalomnak)
esetleg kertvárosi nyugdíjas kerületben éjszaka egy kis quadozás?
itt mindenki szív, de sokan szívatnak is. nem kell félteni a motoros, persze a többit sem.
esetleg szívtál már órákat futóverseny miatt? (2 híd maradt az autós forgalomnak)
esetleg kertvárosi nyugdíjas kerületben éjszaka egy kis quadozás?
itt mindenki szív, de sokan szívatnak is. nem kell félteni a motoros, persze a többit sem.
Avatar 2007.10.29. 15:06:47
A biciklisnek azért van szüksége külön sávra, mert még ha beleszakad sem képes felvenni az autók közlekedési ritmusát, sebességét. A motorral ilyen gond nincs. Ha a motoros nem húzódik túlságosan a sáv szélére akkor nem próbálja a mögötte jövő sávon belül megelőzni. A bicajos mellett viszont másodpercenként húznak el az 1-2 tonnás dögök...
Nem elsősorban a kétkerekűsége miatt kell őket külön biciklisávba rakni, hanem a sebességkülönbség miatt. Éppen ezért nem jó őket a gyalogosokkal együtt közlekedtetni, mert abban az esetben meg ők a túl gyorsak, és ezért nem mehet a bicikliúton a motoros, mert úgysem a bicajok tempójával közlekedne ott.
Gyalogtempó kb. max 5 km/h-ig
bicajostempó kb max 20 km/h-ig
robogóstempó kb max 50 km/h-ig (elméletben)
motoros/autóstempó simán efölött is...
Nem elsősorban a kétkerekűsége miatt kell őket külön biciklisávba rakni, hanem a sebességkülönbség miatt. Éppen ezért nem jó őket a gyalogosokkal együtt közlekedtetni, mert abban az esetben meg ők a túl gyorsak, és ezért nem mehet a bicikliúton a motoros, mert úgysem a bicajok tempójával közlekedne ott.
Gyalogtempó kb. max 5 km/h-ig
bicajostempó kb max 20 km/h-ig
robogóstempó kb max 50 km/h-ig (elméletben)
motoros/autóstempó simán efölött is...
guni 2007.10.29. 15:06:56
\"1. Guni, tájékozódj, mielôtt leírsz valamit.\"
Tájékozódtam, minden nap járok az utcán. Vagy esetleg Te birtokában vagy valamilyen statisztikának? Akkor oszd meg velünk és be fogom ismerni a tévedésem.
\"2. Igazad van, minden autós üljön át Swiftbe, elvisz mindenhova, a többi márka luxus, felesleges, bûntetendô.\"
Ezt nem mondtam, csak elég hülyén néz ki hogy miután valaki annyi pénzért vesz motort hétvégére szórakozni, amennyiér új középkategóriás autót is lehet venni, nekiáll sírni, hogy sok az adó. Pontosabban érthető, de ne hogy már sajnáljam. Különben is, ne mond már hogy 1000+ köbcentis gyorsasági motort azért vesznek az emeberek, hogy munkába járjanak. Betiltásról meg nem beszéltem, de az biztos, hogy egy pár órás vizsga után nem engednék ráülni valakit egy elképesztően erős gépre.
Tájékozódtam, minden nap járok az utcán. Vagy esetleg Te birtokában vagy valamilyen statisztikának? Akkor oszd meg velünk és be fogom ismerni a tévedésem.
\"2. Igazad van, minden autós üljön át Swiftbe, elvisz mindenhova, a többi márka luxus, felesleges, bûntetendô.\"
Ezt nem mondtam, csak elég hülyén néz ki hogy miután valaki annyi pénzért vesz motort hétvégére szórakozni, amennyiér új középkategóriás autót is lehet venni, nekiáll sírni, hogy sok az adó. Pontosabban érthető, de ne hogy már sajnáljam. Különben is, ne mond már hogy 1000+ köbcentis gyorsasági motort azért vesznek az emeberek, hogy munkába járjanak. Betiltásról meg nem beszéltem, de az biztos, hogy egy pár órás vizsga után nem engednék ráülni valakit egy elképesztően erős gépre.
guni 2007.10.29. 15:09:10
Ja és egyébként meg abszolút nem értem azokat az autósokat akik lenézik a biciklistákat, meg pampognak hogy majd akkor építsenek bicikliutakat, ha minden autóút rendben lesz, hiszen ha ő maga nem is ül át, de minden egyes bringással egyel kevesebb autó fog állni a dugóban és ez neki is jó lenne...
guni 2007.10.29. 15:16:27
Szerintem különben az lenne az igazságos, hogy 500-600 cm3-ig és/vagy 40-60le-ig, alacsony adóterhekkel/biztosításaokkal támogatni a motosokat hiszen ezek a gépek környezetkímélőek és csökkentik a foralmat, fölötte viszont igenis fizessenek rendesen. Nem mondom hogy ez mindenkivel igazságos lenne, de mondjon valaki jobbat. Mármint nem a motorosoknak jobbat, hanem a társadalom egészének.
lápi lidérc 2007.10.29. 15:20:48
"Az meg, hogy akinek elsőbbsége van jaszkarizik ahol átmegy?"
Attól még, hogy elsőbbsége van a biciklisnek, neki is illene körülnézni, azt hiszem, a KRESZ sem azt írja, hogy ha elsőbbséged van, akkor ész nélkül áthajtani, hanem hogy előbb meggyőződni, hogy megadták-e.
Mint KRESZ-oktatóm mondta annó, nem sokat érsz vele, ha a fejfádra ráírják, hogy "Pedig neki volt elsőbbsége.".
És kőkeményen (minimum 10 ezer Ft, ami az autósoknak a minimál helyszíni bírság) büntetni kéne a bicikliseket is, ha:
- felmennek a járdára, ahol van út
- nem a kerékpárúton mennek, ahol van kerékpárút
- piásan bicikliznek (mint most a Critical Mass felvonuláson rengetegen, képekkel tudom bizonyítani)
Ezenkívül nem ártan jogsihoz kötni a biciklizést is (műszaki ismeretek nélkül, a KRESZ ismeretére kihegyezve, + elsősegélynyújtás, ami a többi jogsihoz is kell), valamint adóztatni a bicikliket is (mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?).
És a motorok adóját sem csökkenteni, hanem az autókéval egy szintre hozni (köbcentire), akinek meg adott hangerőnél hangosabb a járgánya büntetni (autókat is, leszarom, hogy sportkipufogó, azzal menjen sportpályára, ne az utcán bőgesse).
Egyébként lehet, hogy a motorosok közt van normális, de én olyat még nem láttam. Ellenben olyat rengeteget, aki próbál a két haladó kocsisor közt előretolakodni (álló sornál felőlem mehetne), és csodálkozik, ha elcsapják, arra ugyanis senki sem számít, hogy valami barom a két sáv közt érkezik (és nem is érkezhetne, mivel haladni motorosnak is csak egyik vagy másik sávBAN szabad, a két sáv közt nem.
Pofázni meg akkor lehet (bicikliseknek is, motorosoknak is), ha legalább a rájuk vonatkozó szabályok közül betartják egyrészt azokat, ami a náluk gyengébbeket (pl. gyalogos) védi, meg azokat, ami őket védi (védené). Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba, hogy nem került-e mellé egy szabálytalanul közlekedő öngyilkosjelölt motoros marha.
Attól még, hogy elsőbbsége van a biciklisnek, neki is illene körülnézni, azt hiszem, a KRESZ sem azt írja, hogy ha elsőbbséged van, akkor ész nélkül áthajtani, hanem hogy előbb meggyőződni, hogy megadták-e.
Mint KRESZ-oktatóm mondta annó, nem sokat érsz vele, ha a fejfádra ráírják, hogy "Pedig neki volt elsőbbsége.".
És kőkeményen (minimum 10 ezer Ft, ami az autósoknak a minimál helyszíni bírság) büntetni kéne a bicikliseket is, ha:
- felmennek a járdára, ahol van út
- nem a kerékpárúton mennek, ahol van kerékpárút
- piásan bicikliznek (mint most a Critical Mass felvonuláson rengetegen, képekkel tudom bizonyítani)
Ezenkívül nem ártan jogsihoz kötni a biciklizést is (műszaki ismeretek nélkül, a KRESZ ismeretére kihegyezve, + elsősegélynyújtás, ami a többi jogsihoz is kell), valamint adóztatni a bicikliket is (mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?).
És a motorok adóját sem csökkenteni, hanem az autókéval egy szintre hozni (köbcentire), akinek meg adott hangerőnél hangosabb a járgánya büntetni (autókat is, leszarom, hogy sportkipufogó, azzal menjen sportpályára, ne az utcán bőgesse).
Egyébként lehet, hogy a motorosok közt van normális, de én olyat még nem láttam. Ellenben olyat rengeteget, aki próbál a két haladó kocsisor közt előretolakodni (álló sornál felőlem mehetne), és csodálkozik, ha elcsapják, arra ugyanis senki sem számít, hogy valami barom a két sáv közt érkezik (és nem is érkezhetne, mivel haladni motorosnak is csak egyik vagy másik sávBAN szabad, a két sáv közt nem.
Pofázni meg akkor lehet (bicikliseknek is, motorosoknak is), ha legalább a rájuk vonatkozó szabályok közül betartják egyrészt azokat, ami a náluk gyengébbeket (pl. gyalogos) védi, meg azokat, ami őket védi (védené). Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba, hogy nem került-e mellé egy szabálytalanul közlekedő öngyilkosjelölt motoros marha.
Gábor 2007.10.29. 15:27:00
Én nagyon sokat autózom Bp-en és vidéken, illetve jó párszor volt mind nyugaton mind keleten járni. Bp-en a motorosok és a biciklisek nagy része tényleg bunkó. Valaki írta, hogy nagy nehezen megelőződ a biciklist a következő lámpánál megint elmegy melletted, mivel szar a padka bemegy a sáv közepére, hogy esélyed ne legyen megelőzni. Ugyanaz motorral... Bp-től távolodva ezt nem csinálják valahogy. A motorosok meg mindenütt bunkók az országban tiszetelet a 10%-ot alig elérő kivételnek. De amikor áll az ember a jobb sávban jobbra indexelve, hogy ha végre zöld a lámpa és a gyalogosok eltünnek a zebráról be bírjál jobbra kanyarodni, tuti, hogy az őrült motoros jobbról előz és még ő van felháborodva. Tőlünk nyugatra jobb a helyzet, tölünk keletre érdekesebb. De ott mindenki megy amerre eszébe jut, de a motorosok nem érzik felsőbbrendűnek magukat.
Vas A Ló 2007.10.29. 15:34:29
nyekk 2007.10.29. 13:15:44
guni 2007.10.29. 12:32:31 Ez a lényeg, amit leírtál! Mintha csak én írtam volna.
"Nálunk Bp-n a motorosok 90%-a agyatlan erőszakos félelem és gáncsnélküli lovag. Erőszakos ámokfutás, bömbölő motorral, a lámpák után egykeréken 140-el a Hungária krt-on."
erôs túlzás!
guni 2007.10.29. 12:32:31 Ez a lényeg, amit leírtál! Mintha csak én írtam volna.
"Nálunk Bp-n a motorosok 90%-a agyatlan erőszakos félelem és gáncsnélküli lovag. Erőszakos ámokfutás, bömbölő motorral, a lámpák után egykeréken 140-el a Hungária krt-on."
erôs túlzás!
Vas A Ló 2007.10.29. 15:39:34
lápi lidérc 2007.10.29. 15:20:48
"...Egyébként lehet, hogy a motorosok közt van normális, de én olyat még nem láttam. "
Lehet, baj van a látásoddal. És így vezetsz?
... Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba, hogy nem került-e mellé egy szabálytalanul közlekedő öngyilkosjelölt motoros marha."
Az autósoktól nem elvárás, hanem kötelezô, hogy nézzenek a tükörbe sávváltás elôtt. Persze nem kell mindháromba, csak amelyik a kanyarodáshoz kell. Mint olyan motoros mondom ezt, aki legalább annyit autózik egy évben, mint motorozik.
"...Egyébként lehet, hogy a motorosok közt van normális, de én olyat még nem láttam. "
Lehet, baj van a látásoddal. És így vezetsz?
... Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba, hogy nem került-e mellé egy szabálytalanul közlekedő öngyilkosjelölt motoros marha."
Az autósoktól nem elvárás, hanem kötelezô, hogy nézzenek a tükörbe sávváltás elôtt. Persze nem kell mindháromba, csak amelyik a kanyarodáshoz kell. Mint olyan motoros mondom ezt, aki legalább annyit autózik egy évben, mint motorozik.
lápi lidérc 2007.10.29. 16:14:16
Szélkötô Kalamona/Mi van veled, te Wagner? 2007.10.29. 15:39:34
A látásom tökéletes. Papírom is van róla. Ezek szerint mégis a motorosokkal van a baj.
"a lámpák után egykeréken 140-el a Hungária krt-on."
erôs túlzás!"
Igazad van. Legfeljebb 130 lehet az, 140 semmiképp.
Tükör:
Elég keveset autózhattál életedben, ha nem tudsz róla, hogy a tükröknek van holtterük is. Mindnek. És a holttérbe a szomszéd sávban jövő autó nem esik ugyan bele, mert akkor a távolsága oldalt is, de a két sáv közt lavírozó barom motoros igen, magyarul őt a tükörből nem láthatod.
A látásom tökéletes. Papírom is van róla. Ezek szerint mégis a motorosokkal van a baj.
"a lámpák után egykeréken 140-el a Hungária krt-on."
erôs túlzás!"
Igazad van. Legfeljebb 130 lehet az, 140 semmiképp.
Tükör:
Elég keveset autózhattál életedben, ha nem tudsz róla, hogy a tükröknek van holtterük is. Mindnek. És a holttérbe a szomszéd sávban jövő autó nem esik ugyan bele, mert akkor a távolsága oldalt is, de a két sáv közt lavírozó barom motoros igen, magyarul őt a tükörből nem láthatod.
Béla 2007.10.29. 16:26:28
Lápi lidérc: Én akkor sem megyek le a zebrára körbenézés nélkül ha zöld van. Ezekután az andrássy útra kanyaródó sávban megyek a dózsa györgy úton ahol ha jobbra mész akkor zöldet kapsz külön, de a gyalogosokkal együtt. mennék jobbra és a biciklis kb 30-al ugrat ki az úttest közepére természetesen a gyalogosok között és néz rám bután amiért nem láttam bocs.
nem csinálok abból sem sportot, hogy ha zöldre vált a lámpa egy zebránál akkor kiugrálok sprintelve az úttestre.???
egyedi eset de teljesen jól tükrözi az említettek hozzáállását.
nem csinálok abból sem sportot, hogy ha zöldre vált a lámpa egy zebránál akkor kiugrálok sprintelve az úttestre.???
egyedi eset de teljesen jól tükrözi az említettek hozzáállását.
camell 2007.10.29. 16:51:32
Én akkor is azt mondom, hogy itt, Budapesten az egyetlen NORMÁLIS közlekedési eszköz igenis a bringa. Pont. Környezetbarát, igaz, hogy lassú, de el lehet indulni időben. És szerintem a legtöbb bringás azért viselkedik így, mert rá vannak kényszerítve. A sok luxusautót hajtó kopasz-fuxos köcsög, a vezetni nem tudó egyéb autós, és a paraszt BKV-sofőrök miatt. (És szerintem innen kezdve van létjogosultsága a "lenézek mindenkit" hozzáállásnak. )
guni 2007.10.29. 17:47:26
"Ezenkívül nem ártan jogsihoz kötni a biciklizést is (műszaki ismeretek nélkül, a KRESZ ismeretére kihegyezve, + elsősegélynyújtás, ami a többi jogsihoz is kell),"
Ezzel egyet értek, bár ugye sok látszata az autósoknál sincs. Igazándiból úgy kéne hogy a 5-10 évente újra kéne vizsgáznia mindenkinek kresz-ből. Értek ezalatt autóst, motorost, bicajost egyaránt.
" valamint adóztatni a bicikliket is (mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?)."
Hát úgy nem. És pont ezért hülyeség, amit mondasz mert ugye az lenne a cél, hogy minél többen üljenek át biciklire, hogy kevésbé legyenek leterhelve az utak. De ha direkt még szivatjuk is őket, akkor nem fognak. Igazándiból tényle nem értem, hogy miért nem lehet azt azt az eléggé magától érthetődő összefügést észrevenni, hogy minden egyes bicajjal minusz egy autó az utcákról. Inkább hálás lehetnél nekik.
"És a motorok adóját sem csökkenteni, hanem az autókéval egy szintre hozni (köbcentire), "
Ugyanaz mint a bicajoknál. Az olyan motorokat amik normális közlekedésre valók, miért kéne szivatni. Ezzel is tehermentesíthetőek lennének az utak. Akinek valami luxus motorja van, az nyilván fizessen, de aki egy 20 éves koromeregető dízel helyett mondjuk egy sr125-tel járja a várost, azt miért kéne szivatni?
Ezzel egyet értek, bár ugye sok látszata az autósoknál sincs. Igazándiból úgy kéne hogy a 5-10 évente újra kéne vizsgáznia mindenkinek kresz-ből. Értek ezalatt autóst, motorost, bicajost egyaránt.
" valamint adóztatni a bicikliket is (mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?)."
Hát úgy nem. És pont ezért hülyeség, amit mondasz mert ugye az lenne a cél, hogy minél többen üljenek át biciklire, hogy kevésbé legyenek leterhelve az utak. De ha direkt még szivatjuk is őket, akkor nem fognak. Igazándiból tényle nem értem, hogy miért nem lehet azt azt az eléggé magától érthetődő összefügést észrevenni, hogy minden egyes bicajjal minusz egy autó az utcákról. Inkább hálás lehetnél nekik.
"És a motorok adóját sem csökkenteni, hanem az autókéval egy szintre hozni (köbcentire), "
Ugyanaz mint a bicajoknál. Az olyan motorokat amik normális közlekedésre valók, miért kéne szivatni. Ezzel is tehermentesíthetőek lennének az utak. Akinek valami luxus motorja van, az nyilván fizessen, de aki egy 20 éves koromeregető dízel helyett mondjuk egy sr125-tel járja a várost, azt miért kéne szivatni?
lápi lidérc 2007.10.29. 18:08:15
camell 2007.10.29. 16:51:32
Na ja, azért kell neki a kerékpárúttól 50 méterre az úton vagy pláne a gyalogosok közt a járdán, bepiálva/befüvezve száguldozva közlekedni.
Hagyjuk már (és nevezzük nevén) ezt a hazudozást!
Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót.
Na ja, azért kell neki a kerékpárúttól 50 méterre az úton vagy pláne a gyalogosok közt a járdán, bepiálva/befüvezve száguldozva közlekedni.
Hagyjuk már (és nevezzük nevén) ezt a hazudozást!
Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót.
lápi lidérc 2007.10.29. 18:13:50
"Hát úgy nem. És pont ezért hülyeség, amit mondasz mert ugye az lenne a cél, hogy minél többen üljenek át biciklire, hogy kevésbé legyenek leterhelve az utak."
És a kerékpárutakat,kerékpársávokat mi a lófaszból építik? Nem pénzből? Mennyit fizetnek a bringások az úthasználatért?
Ha ők nem, akkor az autósok-motorosok miért?
Motorok: a levegőt ugyanúgy szennyezik (nem igaz: jobban, mert sokkal szarabbak a füstgázszűrőik), az utat ugyanúgy koptatják és használják, mint az autók.
Nem szívatás. Vagy akkor az autósokat miért kell szívatni? Aki 125-össel jár, az annyival kevesebbet fizet, ahány köbcentivel/lóerővel (per pillanat nem is tudom, melyik alapján kell fizetni) kevesebb.
És a kerékpárutakat,kerékpársávokat mi a lófaszból építik? Nem pénzből? Mennyit fizetnek a bringások az úthasználatért?
Ha ők nem, akkor az autósok-motorosok miért?
Motorok: a levegőt ugyanúgy szennyezik (nem igaz: jobban, mert sokkal szarabbak a füstgázszűrőik), az utat ugyanúgy koptatják és használják, mint az autók.
Nem szívatás. Vagy akkor az autósokat miért kell szívatni? Aki 125-össel jár, az annyival kevesebbet fizet, ahány köbcentivel/lóerővel (per pillanat nem is tudom, melyik alapján kell fizetni) kevesebb.
Rocko- 2007.10.29. 18:25:38
a poszthoz. érdekes módon a bringásoknak és a motorosoknak van érdekvédelmi szervezete. a MÁV/BKV-nak szakszervezete van. de milye van egy gyalogosnak vagy autósnak? (egy nagy lfsz a seggében meg sok adója.)
bringásokra: én egyenrangú félek tekintem, ha az akár racionális indíttatásból, akár korában megszerzett KRESZ tudásából képes kúltúráltan közlekedni. (alliteráció, ó je!) most mondjam, h legyen bringás jogsi? jó lenne.
nem szeretem, amikor akármelyik oldalról hirtelen előbukkan, aztán elsüvít. az atónak nem jó a karcolás, a gyalogosnak nem jó a felökés / kormány a tüdejében, nekem nem jó a szívroham, mert megijeszt, neki nem jó, ha összetörik a kétkerekűje vagy átmegy valaki a fején.
és én nem kívánom, h haljon meg az aki 1 kmerre bőgeti a motort. de aki lakóövezetben nyáron éjjel egykor túráztatja, az igenis hasaljon csak el minden gázadáskor. én se megyek odaszarni az ajtaja elé.
scheerti · scheerti.blog.hu 2007.10.29. 12:52:42
"Pyf, hallottál arról a 12000 motorosról akik az alacsonyabb adó miatt vonultak fel?"
én igen. egyszerre bénult meg tőlük a főváros. :D
bringásokra: én egyenrangú félek tekintem, ha az akár racionális indíttatásból, akár korában megszerzett KRESZ tudásából képes kúltúráltan közlekedni. (alliteráció, ó je!) most mondjam, h legyen bringás jogsi? jó lenne.
nem szeretem, amikor akármelyik oldalról hirtelen előbukkan, aztán elsüvít. az atónak nem jó a karcolás, a gyalogosnak nem jó a felökés / kormány a tüdejében, nekem nem jó a szívroham, mert megijeszt, neki nem jó, ha összetörik a kétkerekűje vagy átmegy valaki a fején.
és én nem kívánom, h haljon meg az aki 1 kmerre bőgeti a motort. de aki lakóövezetben nyáron éjjel egykor túráztatja, az igenis hasaljon csak el minden gázadáskor. én se megyek odaszarni az ajtaja elé.
scheerti · scheerti.blog.hu 2007.10.29. 12:52:42
"Pyf, hallottál arról a 12000 motorosról akik az alacsonyabb adó miatt vonultak fel?"
én igen. egyszerre bénult meg tőlük a főváros. :D
LuisBűnjel 2007.10.29. 18:52:03
lápi lidérc 2007.10.29. 18:08:15
Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót.
Nos, azt hiszem szerencsésnek érezhetjük magunkat, hogy nem Te döntöd el, mi hova való.
Azt a baromságot pedig jó lenne elfelejteni, hogy
az használja az utat, aki fizeti az útadót, másnak meg nincs ott keresnivalója.
Egyrészt legyen út, és fizessen mindenki utána annyi adót, amennyire az utat igénybe veszi.Ha egy nehéz terepjáróval teszi ezt, az fizessen többet, mint egy motoros, vagy neadjisten robogós.
És ez így jól is van.
Másrészt, kedves Barom, akarom mondani Barátom, nehogy azt hidd már, hogy a közlekedési infrastruktúrát száz százalékig ebból az adóból tartják fenn.Ha valaki legfeljebb kerékpárral, tömegközlekedéssel veszi igénybe az utakat, fizet érte az is eleget.
Veled ellenben én nem mondom meg azt, hogy minek van, vagy nincs helye a városban, és azt sem mondom, hogy nem értem meg azt, aki Solymárról kocsival jár be dolgozni. Majd ha meglesznek a feltételek (értsd: normális, használható tömegközlekedés), akkor leteszi az autót, legalábbis remélem.
A te szavaidból viszont csak a hülye előítéleteid,
és elvakultságod látszik, az sajnos nem, hogy belegondoltál volna ebbe az egészbe.
Demokrácia van, ember !
Az, hogy te nem ülnél fel egy kerékpárra, az magánügy, de ne jelentse már azt, hogy más se tehesse meg.
A te logikád szerint csak egy lépés lenne levezetni azt, hogy járdára sincs szükség, akinek nincs pénze arra, hogy autózzon, vagy éppen van benne annyi jóérzés, hogy a közösség érdekeit is szem előtt tartsa (igen, az hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ, még ha nem is ezért teszi, kedves Lidérc)
az maradjon otthon a seggén, ne közlekedjen.
Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót.
Nos, azt hiszem szerencsésnek érezhetjük magunkat, hogy nem Te döntöd el, mi hova való.
Azt a baromságot pedig jó lenne elfelejteni, hogy
az használja az utat, aki fizeti az útadót, másnak meg nincs ott keresnivalója.
Egyrészt legyen út, és fizessen mindenki utána annyi adót, amennyire az utat igénybe veszi.Ha egy nehéz terepjáróval teszi ezt, az fizessen többet, mint egy motoros, vagy neadjisten robogós.
És ez így jól is van.
Másrészt, kedves Barom, akarom mondani Barátom, nehogy azt hidd már, hogy a közlekedési infrastruktúrát száz százalékig ebból az adóból tartják fenn.Ha valaki legfeljebb kerékpárral, tömegközlekedéssel veszi igénybe az utakat, fizet érte az is eleget.
Veled ellenben én nem mondom meg azt, hogy minek van, vagy nincs helye a városban, és azt sem mondom, hogy nem értem meg azt, aki Solymárról kocsival jár be dolgozni. Majd ha meglesznek a feltételek (értsd: normális, használható tömegközlekedés), akkor leteszi az autót, legalábbis remélem.
A te szavaidból viszont csak a hülye előítéleteid,
és elvakultságod látszik, az sajnos nem, hogy belegondoltál volna ebbe az egészbe.
Demokrácia van, ember !
Az, hogy te nem ülnél fel egy kerékpárra, az magánügy, de ne jelentse már azt, hogy más se tehesse meg.
A te logikád szerint csak egy lépés lenne levezetni azt, hogy járdára sincs szükség, akinek nincs pénze arra, hogy autózzon, vagy éppen van benne annyi jóérzés, hogy a közösség érdekeit is szem előtt tartsa (igen, az hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ, még ha nem is ezért teszi, kedves Lidérc)
az maradjon otthon a seggén, ne közlekedjen.
guni 2007.10.29. 18:58:36
"Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót."
Jó, akkor csak fulladjatok bele a dugóba meg a kipufogó gázba. Jó szórakozást hozzá.
Nagyon nem akarod megérteni, de leírom mégegyszer. Azért nem fizetnek a biciklisek, mert ők nem okoznak dugót, és nem szennyezik a levegőt és alig károsítják a sokkal olcsóbb an építhető utat. Ezért ha valaki biciklivel jár, az jó a közösségnek, tehát támogatni kell, azzal hogy nem sarcoljuk, és lehetővé kell tenni hogy minél jobb legyen biciklizni, hogy minél többen biciklizhessenk, mert az mindenkinek jó. Még neked is, aki szerint a bicaj faluba való, mert ritkábbak lesznek a dugók és egészségesebb levegőjű városban élhetsz. Ellenben az autók főleg ha jó nagyok és minden ember egy külön autót vezet, akkor eldugítják az utcákat és tönkreteszik a levegőt, ráadásul többe kerül az utak fentartása is. Ezért aztán az autósokat valamilyen módon el kell tántorítani attól, hogy autózzanak, vagy ha mégis akkor hatékonyabban /ne egy autó - egy ember/ tegyék ezt. Ennek a modern világban a különböző adóterhek növelése a leggyakoribb módja. Az már más kérdés, hogy a modern világban használató alternatívákat is kínálnak, de hát ez egy ilyen ország.
Azért azt ugye nem gondolod komolyan, hogy egy egy nyomtávú 200-300kg-os motor ugyanannyira rongálja az utat mint egy két nyomtávú újabban már mintimum egy tonnás, de inkább több autó?
Jó, akkor csak fulladjatok bele a dugóba meg a kipufogó gázba. Jó szórakozást hozzá.
Nagyon nem akarod megérteni, de leírom mégegyszer. Azért nem fizetnek a biciklisek, mert ők nem okoznak dugót, és nem szennyezik a levegőt és alig károsítják a sokkal olcsóbb an építhető utat. Ezért ha valaki biciklivel jár, az jó a közösségnek, tehát támogatni kell, azzal hogy nem sarcoljuk, és lehetővé kell tenni hogy minél jobb legyen biciklizni, hogy minél többen biciklizhessenk, mert az mindenkinek jó. Még neked is, aki szerint a bicaj faluba való, mert ritkábbak lesznek a dugók és egészségesebb levegőjű városban élhetsz. Ellenben az autók főleg ha jó nagyok és minden ember egy külön autót vezet, akkor eldugítják az utcákat és tönkreteszik a levegőt, ráadásul többe kerül az utak fentartása is. Ezért aztán az autósokat valamilyen módon el kell tántorítani attól, hogy autózzanak, vagy ha mégis akkor hatékonyabban /ne egy autó - egy ember/ tegyék ezt. Ennek a modern világban a különböző adóterhek növelése a leggyakoribb módja. Az már más kérdés, hogy a modern világban használató alternatívákat is kínálnak, de hát ez egy ilyen ország.
Azért azt ugye nem gondolod komolyan, hogy egy egy nyomtávú 200-300kg-os motor ugyanannyira rongálja az utat mint egy két nyomtávú újabban már mintimum egy tonnás, de inkább több autó?
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2007.10.29. 19:18:36
A motor nem rongálja ugyanannyira az utat, csak nem lehet sehol tárolni, mert megbugázzák, mert útban van, mert motor, és nem autó amivel nem lehet semmit csinálni.. Hollandiában biciklisek vannak, Olaszországban és a távol-keleten motorosok, Németországban és Svájcban példamutató autósok, nálunk meg tahók. Ennyi..
camell 2007.10.29. 19:24:23
Kedves lápi lidérc! Csak egy kérdésem van:szerinted egy 1000-1300 kg-os, nem (a megengedett) 50-nel haladó személyautó- és akkor nem is veszem hozzá a Könyves Kálmán-Hungária-Róbert Károly körúton haladó kamionokat, amiből két lámpa között 15-20 is képes összegyűlni- károsítja-e jobban az utat, vagy egy átlagban 30-cal, max 50-nel haladó, legfeljebb 120 kg-os kerékpár? Ha az utóbbi, akkor szerintem jelentkezz önként, hogy több adót szeretnél fizetni, mert ÉN NEM. Mert igenis, erről is szól ez az egész.
Ja, és még egy kérdés: szerinted Hollandiában viccből jár majdnem mindenki kerékpárral?
Remélem, te is az a fajt jófej sofőr vagy, aki a dugóban a másikm seggében van, és csodálkozik, ha bennmarad egy kereszteződésben!
Ja, és még egy kérdés: szerinted Hollandiában viccből jár majdnem mindenki kerékpárral?
Remélem, te is az a fajt jófej sofőr vagy, aki a dugóban a másikm seggében van, és csodálkozik, ha bennmarad egy kereszteződésben!
LuisBűnjel2 2007.10.29. 19:44:52
Kedves Scheerti,
nem értem mi volt ennek a postnak a célja.
Mert ha az, hogy demonstráld, hogy mindenki csak a saját véleményét fogadja el, akkor elérted.
Én gyalogosként anyáztam már le tahó bringást is, autóst is.
Bringásként ugyanúgy (komolyan, bringást is, a Lánchídon a pillér mögül fordulok ki, ez meg jön mint állat, mintha természetes lenne, hogy nincs ott senki, hát én voltam, csatt).
Egy évig voltam biciklisfutár, autót pedig most készülök venni, mert muszáj lesz. Bringásként sosem voltam olyan, aki észnélkül hajt, autósként sem leszek az. A gyaloglás az pedig más téma, mert még zöldnél sem megyek keresztül körülnézés nélkül. Nem merek. És az mindegy, hogy motoros, bringás, vagy autós miatt, minddel volt már valami
affér.
Az meg mindegyik érdeke, hogy normális legyen a közlekedési morál, de ahelyett hogy közös erővel lépnének fel, csak egymást anyázzák.
Welcome to Hungarisztán!
nem értem mi volt ennek a postnak a célja.
Mert ha az, hogy demonstráld, hogy mindenki csak a saját véleményét fogadja el, akkor elérted.
Én gyalogosként anyáztam már le tahó bringást is, autóst is.
Bringásként ugyanúgy (komolyan, bringást is, a Lánchídon a pillér mögül fordulok ki, ez meg jön mint állat, mintha természetes lenne, hogy nincs ott senki, hát én voltam, csatt).
Egy évig voltam biciklisfutár, autót pedig most készülök venni, mert muszáj lesz. Bringásként sosem voltam olyan, aki észnélkül hajt, autósként sem leszek az. A gyaloglás az pedig más téma, mert még zöldnél sem megyek keresztül körülnézés nélkül. Nem merek. És az mindegy, hogy motoros, bringás, vagy autós miatt, minddel volt már valami
affér.
Az meg mindegyik érdeke, hogy normális legyen a közlekedési morál, de ahelyett hogy közös erővel lépnének fel, csak egymást anyázzák.
Welcome to Hungarisztán!
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2007.10.29. 19:54:26
Kötöm az ebet miszerint a vélemény olyan mint a segglyuk: Mindenkinek van, de senkit nem érdekel a másé...
Viszont a poszt már most megért annyit, hogy lássuk: Itt senkit nem érdekel, hogy a másik mivel közlekedik, legyen az bringa, motor, autó, kamion, busz vagy bármi más. Legalább az itt kommentelők őszinték és nem nyáladzanak úgy mint a fent emlegetett topikos okosok!
Viszont a poszt már most megért annyit, hogy lássuk: Itt senkit nem érdekel, hogy a másik mivel közlekedik, legyen az bringa, motor, autó, kamion, busz vagy bármi más. Legalább az itt kommentelők őszinték és nem nyáladzanak úgy mint a fent emlegetett topikos okosok!
murci 2007.10.29. 20:06:51
Helikopterrel akarok járni.. ;)
aranyhaj.blogspot.com · http://aranyhaj.blogspot.com 2007.10.29. 20:35:53
Külföldi országokban állítólag békésebben közlekednek az emberek.
Macilaci 2007.10.29. 21:47:28
hello, megint benéztem, hátha érkezett új. Bárcsak ne..... volt egy-két normális vélemény(murci, gma) de a többi!.....
Azt mondom jó ötlet volt feldobni ezt a post-ot!!
látjuk mennyire beteg a társadalom.
néhányotok véleménye után sem motorra, sem biciklire és sem autóba nem ülnék. Ennyi frusztrált népet!
Azt mondom jó ötlet volt feldobni ezt a post-ot!!
látjuk mennyire beteg a társadalom.
néhányotok véleménye után sem motorra, sem biciklire és sem autóba nem ülnék. Ennyi frusztrált népet!
Perillustris 2007.10.29. 23:32:05
scheerti: "Városban motorozni kegyetlen tortúra, százszor több odafigyelést igényel, mint a biciklizés." Ez annyira szubjektív, hogy erről vitázni felesleges. Ám vannak objektív adatok is: nem tudom hányszor nagyobb a motorkerékpár környezeti terhelése, mint a kerékpáré, de valószínűleg a százas számot bőven meghaladja. A normális motorosoknak meg kell próbálniuk kivetni maguk közül a száguldozókat, a feleslegesen zajt okozókat, főleg azért, mivel utóbbi még normális használat mellett is fülsértő egyes típusoknál. Ahogy mi, normálisabb bicajosok is lenézzük a kivilágítatlan és a járdán eszement sebességgel tekerőt, a sisak nélkült pedig csak sajnáljuk.
Béla 2007.10.29. 12:01:18 "Átgondolatlanul kialakított bicikliutak, természetesen az autók rovására." MIVAN??? Szerinted az autóutak kinek a rovására épültek?
Tomek 2007.10.29. 13:01:48 "Az egyik legfontosabb különbség a motoros és a biciklis között (amit sokan elfelejtenek!!!!), hogy a motoros LEVIZSGÁZIK KRESZBŐL és rutinból, addig a biciklis felpattan a nyeregbe és teker bele a világba." Az csak mellékes, hogy az egyik szennyezi a környezetet, a másik nem. Vagy jöjjek ezzel a régi hírrel? www.langlovagok.hu/html/galeria/132.shtml Mindig az egyént kell vizsgálni. Hogyan várjuk el, hogy ne tömörüljenek klasszokba a különböző csoportok, ha mindig általánosítunk?
nyekk 2007.10.29. 13:15:44 "Persze pl. a Hungária körúttal párhuzamosan a Néligetben jó minőségű kerékpár út, széles aszfaltút, meg még egy jó állapotban lévő kihalt járda halad." Mikor tekertél arra utoljára?
szivar bá 2007.10.29. 14:15:00 "Több milliárd forintért jó minőségű bicikliutat építettek a Balaton körül. És a sok hülye hol megy?" Nem mindenki kirándul ott sem, és nem biztos, hogy ide-oda akar kanyarogni, több részen a sétány mellett, a gyalogosok hadát kerülgetve, nem mellékesen őket veszélyeztetve, az akár 35-40km/h-s sebességű haladással.
Avatar 2007.10.29. 15:06:47 "A biciklisnek azért van szüksége külön sávra, mert még ha beleszakad sem képes felvenni az autók közlekedési ritmusát, sebességét." Viccelsz? A Nagykörúton engem tartanak fel az az autók, az éjjeli időszakot leszámítva. "bicajostempó kb max 20 km/h-ig" SZVSZ aki közlekedik a bicajával, az hamar túllép ezen a sebességen. Átlag lehet 20-25, de ebben benne van a 30-40 is sokunknál.
lápi lidérc 2007.10.29. 15:20:48 "nem a kerékpárúton mennek, ahol van kerékpárút" szerencsére kevés van Budapesten, s legtöbbről bebizonyítható hamar, hogy alkalmatlan a közlekedésre.
"mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?" EZ A LEGPRIMITÍVEBB ÉRVELÉS, mindig előkerül. Röviden: biciklisként milliós nagyságrendű adót fizetek évente. Azt a pénzt, amit autóra költenék, elköltöm másra. 2. Egészségesebb vagyok, ez az államnak is megéri. 3. Az utakat nem csak az autósok adójából építik, hanem az ÖSSZES tisztességes adófizetőjéből. Az autósok befizetései és a rájuk fordított összeg között óriási deficit van, s előbbiek kárára,
"Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba" Pedig DE.
Gábor 2007.10.29. 15:27:00 "Valaki írta, hogy nagy nehezen megelőződ a biciklist a következő lámpánál megint elmegy melletted, mivel szar a padka bemegy a sáv közepére, hogy esélyed ne legyen megelőzni." Ha kétszer is meg kell előznöd egy bicajost, akkor nem ő tart fel. S igen, bemegyünk a sáv közepére, én mondjuk 2/3-ra szoktam, mert ha nem ezt tesszük, kicentiz a sok tahó, vagy rámnyítják az ajtót.
"Bp-en a motorosok és a biciklisek nagy része tényleg bunkó." Micsoda kifinomult vélemény!
lápi lidérc 2007.10.29. 18:13:50 "Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót." Jajj de jó, assszittem ez elmarad! Lidérces álmodban talán észrevehetnéd, hogy ha csak annyi út lenne, ami az útadódból kijön, igencsak el lennél keseredve. Szánalmas baromság amit írsz. Ja, s vegyük el a lélegeztetőgépeket a szegényektől és a valóban minimálbért keresőktől, mert ők nem, vagy csak alig fizetnek adót!
Béla 2007.10.29. 12:01:18 "Átgondolatlanul kialakított bicikliutak, természetesen az autók rovására." MIVAN??? Szerinted az autóutak kinek a rovására épültek?
Tomek 2007.10.29. 13:01:48 "Az egyik legfontosabb különbség a motoros és a biciklis között (amit sokan elfelejtenek!!!!), hogy a motoros LEVIZSGÁZIK KRESZBŐL és rutinból, addig a biciklis felpattan a nyeregbe és teker bele a világba." Az csak mellékes, hogy az egyik szennyezi a környezetet, a másik nem. Vagy jöjjek ezzel a régi hírrel? www.langlovagok.hu/html/galeria/132.shtml Mindig az egyént kell vizsgálni. Hogyan várjuk el, hogy ne tömörüljenek klasszokba a különböző csoportok, ha mindig általánosítunk?
nyekk 2007.10.29. 13:15:44 "Persze pl. a Hungária körúttal párhuzamosan a Néligetben jó minőségű kerékpár út, széles aszfaltút, meg még egy jó állapotban lévő kihalt járda halad." Mikor tekertél arra utoljára?
szivar bá 2007.10.29. 14:15:00 "Több milliárd forintért jó minőségű bicikliutat építettek a Balaton körül. És a sok hülye hol megy?" Nem mindenki kirándul ott sem, és nem biztos, hogy ide-oda akar kanyarogni, több részen a sétány mellett, a gyalogosok hadát kerülgetve, nem mellékesen őket veszélyeztetve, az akár 35-40km/h-s sebességű haladással.
Avatar 2007.10.29. 15:06:47 "A biciklisnek azért van szüksége külön sávra, mert még ha beleszakad sem képes felvenni az autók közlekedési ritmusát, sebességét." Viccelsz? A Nagykörúton engem tartanak fel az az autók, az éjjeli időszakot leszámítva. "bicajostempó kb max 20 km/h-ig" SZVSZ aki közlekedik a bicajával, az hamar túllép ezen a sebességen. Átlag lehet 20-25, de ebben benne van a 30-40 is sokunknál.
lápi lidérc 2007.10.29. 15:20:48 "nem a kerékpárúton mennek, ahol van kerékpárút" szerencsére kevés van Budapesten, s legtöbbről bebizonyítható hamar, hogy alkalmatlan a közlekedésre.
"mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?" EZ A LEGPRIMITÍVEBB ÉRVELÉS, mindig előkerül. Röviden: biciklisként milliós nagyságrendű adót fizetek évente. Azt a pénzt, amit autóra költenék, elköltöm másra. 2. Egészségesebb vagyok, ez az államnak is megéri. 3. Az utakat nem csak az autósok adójából építik, hanem az ÖSSZES tisztességes adófizetőjéből. Az autósok befizetései és a rájuk fordított összeg között óriási deficit van, s előbbiek kárára,
"Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba" Pedig DE.
Gábor 2007.10.29. 15:27:00 "Valaki írta, hogy nagy nehezen megelőződ a biciklist a következő lámpánál megint elmegy melletted, mivel szar a padka bemegy a sáv közepére, hogy esélyed ne legyen megelőzni." Ha kétszer is meg kell előznöd egy bicajost, akkor nem ő tart fel. S igen, bemegyünk a sáv közepére, én mondjuk 2/3-ra szoktam, mert ha nem ezt tesszük, kicentiz a sok tahó, vagy rámnyítják az ajtót.
"Bp-en a motorosok és a biciklisek nagy része tényleg bunkó." Micsoda kifinomult vélemény!
lápi lidérc 2007.10.29. 18:13:50 "Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót." Jajj de jó, assszittem ez elmarad! Lidérces álmodban talán észrevehetnéd, hogy ha csak annyi út lenne, ami az útadódból kijön, igencsak el lennél keseredve. Szánalmas baromság amit írsz. Ja, s vegyük el a lélegeztetőgépeket a szegényektől és a valóban minimálbért keresőktől, mert ők nem, vagy csak alig fizetnek adót!
lápi lidérc 2007.10.30. 03:01:39
LuisBűnjel 2007.10.29. 18:52:03
"Nos, azt hiszem szerencsésnek érezhetjük magunkat, hogy nem Te döntöd el, mi hova való."
Ti biciklisek - talán - 30 ezren igen. A többi 1 millió 970 ezer budapesti meg nem.
"Azt a baromságot pedig jó lenne elfelejteni, hogy
az használja az utat, aki fizeti az útadót, másnak meg nincs ott keresnivalója."
Már miért is?
"Egyrészt legyen út, és fizessen mindenki utána annyi adót, amennyire az utat igénybe veszi.Ha egy nehéz terepjáróval teszi ezt, az fizessen többet, mint egy motoros, vagy neadjisten robogós.
És ez így jól is van."
Kimaradt a biciklis. Miért is?
"Ha valaki legfeljebb kerékpárral... ...veszi igénybe az utakat, fizet érte az is eleget."
Ugyan mi a lófaszt is fizet? A sör ára nem az útalapba megy. Igen, fizetni kellene minden biciklisnek is.
"Demokrácia van, ember !"
Hoppá, rájöttél? És azt is tudod, ugye, hogy a demokrácia azt jelenti, hogy a kisebbségnek be kell tartania a többség által alkotott szabályokat? Szerinted egy ilyen szavazás után, ha megszavaztatnák, a biciklisek kerülnének többségbe?
"Másrészt, kedves Barom, akarom mondani Barátom,"
Én is üdvözlöm a kurva, akarom mondani kedves édesanyádat.
"hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ"
A bringások által előszeretettel használt demagóg duma. Igazságalapja nulla.
"Nos, azt hiszem szerencsésnek érezhetjük magunkat, hogy nem Te döntöd el, mi hova való."
Ti biciklisek - talán - 30 ezren igen. A többi 1 millió 970 ezer budapesti meg nem.
"Azt a baromságot pedig jó lenne elfelejteni, hogy
az használja az utat, aki fizeti az útadót, másnak meg nincs ott keresnivalója."
Már miért is?
"Egyrészt legyen út, és fizessen mindenki utána annyi adót, amennyire az utat igénybe veszi.Ha egy nehéz terepjáróval teszi ezt, az fizessen többet, mint egy motoros, vagy neadjisten robogós.
És ez így jól is van."
Kimaradt a biciklis. Miért is?
"Ha valaki legfeljebb kerékpárral... ...veszi igénybe az utakat, fizet érte az is eleget."
Ugyan mi a lófaszt is fizet? A sör ára nem az útalapba megy. Igen, fizetni kellene minden biciklisnek is.
"Demokrácia van, ember !"
Hoppá, rájöttél? És azt is tudod, ugye, hogy a demokrácia azt jelenti, hogy a kisebbségnek be kell tartania a többség által alkotott szabályokat? Szerinted egy ilyen szavazás után, ha megszavaztatnák, a biciklisek kerülnének többségbe?
"Másrészt, kedves Barom, akarom mondani Barátom,"
Én is üdvözlöm a kurva, akarom mondani kedves édesanyádat.
"hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ"
A bringások által előszeretettel használt demagóg duma. Igazságalapja nulla.
lápi lidérc 2007.10.30. 03:04:05
guni 2007.10.29. 18:58:36
"alig károsítják a sokkal olcsóbb an építhető utat"
De az utat valamiből meg kell építeni és fenn kell tartani. Szóval fizessenek.
"ha valaki biciklivel jár, az jó a közösségnek"
Jó a francot. Hagyd már ezt a demagóg szöveget.
Az autósok meg meg is fizetik rendesen, részben a súlyadóban (ami persze ma már nem súly alapján van kiróva) meg a benzinben lévő adóban a fenntartási költségeket. Meg valószínűleg az építési jelentős részét is.
"Azért azt ugye nem gondolod komolyan, hogy egy egy nyomtávú 200-300kg-os motor ugyanannyira rongálja az utat mint egy két nyomtávú újabban már mintimum egy tonnás, de inkább több autó?"
De, gondolom, mivel a személyautó felfekvési felülete (kb. 2x10 centis gumi helyett kb. 4x25 centi) jóval nagyobb a nagyobb súly mellett, tehát az út 1 négyzetcentiméterére kb. ugyanannyi tömeg jut - vagy a motornál kicsit több, mint autónál, és mivel jobban gyorsul, ekkor nagyobb erőt fejt ki, így jobban koptatja az utat.
"camell 2007.10.29. 19:24:23"
Nem azt mondtam, hogy több adót kéne fizetnie a bringásoknak, mint az autósoknak, csak azt, hogy adót kéne fizetniük. Mondjuk egy átlagos 1200 kg-os autóénak az 1/15-öd részét. Teherautókról meg szó sem volt (mellesleg a belvárosból ki is vannak tiltva 3,5 tonna fölött).
Nem, én az a fajta sofőr vagyok, aki ha látom, hogy valószínűleg nem férek már át, nem megyek be a kereszteződésbe, és a biciklis-motoros mellett is próbálok minél távolabb elhaladni, hogy ha elesik a szerencsétlen, nem zakkanjak át rajta. Attól, hogy nem szeretem őket, megölni még nem akarom egyiket sem, bár mondjuk most vasárnap is alig bírtam elkerülni, amikor a biciklis marha a zöldre váltó lámpánál úgy döntött, hogy mögülem érkezve előttem 15 centire vált sávot, az autó előtt keresztben. Ha letépem a bringáról és kap két pofont, akkor biztos neki állt volna feljebb.
"alig károsítják a sokkal olcsóbb an építhető utat"
De az utat valamiből meg kell építeni és fenn kell tartani. Szóval fizessenek.
"ha valaki biciklivel jár, az jó a közösségnek"
Jó a francot. Hagyd már ezt a demagóg szöveget.
Az autósok meg meg is fizetik rendesen, részben a súlyadóban (ami persze ma már nem súly alapján van kiróva) meg a benzinben lévő adóban a fenntartási költségeket. Meg valószínűleg az építési jelentős részét is.
"Azért azt ugye nem gondolod komolyan, hogy egy egy nyomtávú 200-300kg-os motor ugyanannyira rongálja az utat mint egy két nyomtávú újabban már mintimum egy tonnás, de inkább több autó?"
De, gondolom, mivel a személyautó felfekvési felülete (kb. 2x10 centis gumi helyett kb. 4x25 centi) jóval nagyobb a nagyobb súly mellett, tehát az út 1 négyzetcentiméterére kb. ugyanannyi tömeg jut - vagy a motornál kicsit több, mint autónál, és mivel jobban gyorsul, ekkor nagyobb erőt fejt ki, így jobban koptatja az utat.
"camell 2007.10.29. 19:24:23"
Nem azt mondtam, hogy több adót kéne fizetnie a bringásoknak, mint az autósoknak, csak azt, hogy adót kéne fizetniük. Mondjuk egy átlagos 1200 kg-os autóénak az 1/15-öd részét. Teherautókról meg szó sem volt (mellesleg a belvárosból ki is vannak tiltva 3,5 tonna fölött).
Nem, én az a fajta sofőr vagyok, aki ha látom, hogy valószínűleg nem férek már át, nem megyek be a kereszteződésbe, és a biciklis-motoros mellett is próbálok minél távolabb elhaladni, hogy ha elesik a szerencsétlen, nem zakkanjak át rajta. Attól, hogy nem szeretem őket, megölni még nem akarom egyiket sem, bár mondjuk most vasárnap is alig bírtam elkerülni, amikor a biciklis marha a zöldre váltó lámpánál úgy döntött, hogy mögülem érkezve előttem 15 centire vált sávot, az autó előtt keresztben. Ha letépem a bringáról és kap két pofont, akkor biztos neki állt volna feljebb.
lápi lidérc 2007.10.30. 03:06:58
Perillustris 2007.10.29. 23:32:05
"mi, normálisabb bicajosok is lenézzük a kivilágítatlan és a járdán eszement sebességgel tekerőt"
Miért csak az eszement sebességgel tekerőt? A többit miért nem? Járdán ugyanis csak ott megengedett biciklizni, ahol az út erre alkalmatlan (értsd: olyan rossz minőségű). Budapesten ez azért nem jellemző.
"Szerinted az autóutak kinek a rovására épültek?"
Hát biztos nem a biciklisekére, mivel akkor még nem volt belőlük az egész orszgában sem talán annyi, mint most egy fővárosi kerületben.
"Röviden: biciklisként milliós nagyságrendű adót fizetek évente."
Ki a faszt érdekel? Az autósok többsége is, csak ő még pluszban is fizet útadót. Nektek is kellene.
"Azt a pénzt, amit autóra költenék, elköltöm másra."
Ez megint ki a faszt érdekel? Az autó ÁFA-ja is annyi, mint bármi másé, magyarul az államnak ugyanannyi belőle a bevétele.
2. Egészségesebb vagyok, ez az államnak is megéri.
EZ A LEGPRIMITÍVEBB ÉRVELÉS, mindig előkerül.
Mert aki autóval jár, az nem tud mellette sportolni, mi?
"3. Az utakat nem csak az autósok adójából építik, hanem az ÖSSZES tisztességes adófizetőjéből."
Kinek az adófizetőjéből? Vagy úgy érted, adófizetőéből?
Ezzel csak az a baj, hogy nem igaz. Ugyanis az autósok fietnek útadót + a benzinbe beépített útalapot, ami szintén adó, és a benzinár nagyjából felét teszi ki. Ti meg ezt mint nem fizetitek, az utat ellenben használni akarjátok, sőt, azt akarjátok, hogy nektek építsenek külön utakat. Persze fizetni érte, azt meg nem akartok.
"Az autósok befizetései és a rájuk fordított összeg között óriási deficit van, s előbbiek kárára,"
Szerinted. Egyszer ki kéne számolni, mekkora összeg folyik be az autósok által befizetett adókból.
"Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba" Pedig DE."
Mutasd, hol írja elő a KRESZ.
Ellenben a biciklisektől elvárható lenne, hogy ne piásan vagy befüvezve, és a KRESZ-t betartva közlekedjenek. Szóval inkább a te oldaladon keresgélj.
""Bp-en a motorosok és a biciklisek nagy része tényleg bunkó." Micsoda kifinomult vélemény!"
Viszont igaz.
"ha csak annyi út lenne, ami az útadódból kijön, igencsak el lennél keseredve."
Hát nem hinném.
"Szánalmas baromság amit írsz."
Kicsit talán számolnod kéne. Az országban van nagyjából 5 millió személyautó (vállalati autókat is beleszámítva). Számítsunk átlagosan 10 000 futáskm-t rájuk (szerintem ez a valóságban ennél több), az mondjuk kisebb autókkal számolva is (ezekre az átlagfogyasztás 9 l/100 km az APEH szerint, szerintem mai autókkal valamivel kevesebb) 900 liter benzin, 280 Ft/l áron számolva ez 1260 milliárd forint, aminek mondjuk a fele megy az útalapba, az 630 milliárd, + a súlyadóból befolyik még (átlag 25 000 Ft/kocsi/évvel számolva, és ez is nagyon alulról számított átlag) 125 milliárd, ez közel 750 milliárd évente. Hol is építünk ennyiért utat egy évben?
(Az autópálya-építést ne számold ide, annak a használatáért külön fizet mindenki, és X év a megtérülési ideje.)
És akkor még nincsenek benne az átírási, vizsga-, zöldkártya- és egyéb illetékek, ami azért még megint jó néhány milliárd az állam zsebébe az autósoktól.
Szóval inkább te írsz szánalmas baromságokat. Persze mi várható el egy főbiciklistától, minden biciklis szarság főszervezőjétől (ha jól emlékszem), nem?
"Ja, s vegyük el a lélegeztetőgépeket a szegényektől és a valóban minimálbért keresőktől, mert ők nem, vagy csak alig fizetnek adót!"
Kevered a szezont a fazonnal, de nem baj. Ezért gondolom, hogy a bicikliseknek is kéne KRESZ-vizsga, annak ugyanis feltétele az írni-olvasni tudás is.
Lélegeztetőgépre szükség van egyes emberek életének megmentéséhez, ezt tehát támogassa az állam az adókból. Biciklisekre nincs szükség semmihez, tehát őket ne támogassa (ahogy az autósokat sem támogatja). Aki biciklizni akar, fizessen érte ugyanúgy, mint ahogy az autós-motoros fizet azért, hogy autózni-motorozni akar.
"mi, normálisabb bicajosok is lenézzük a kivilágítatlan és a járdán eszement sebességgel tekerőt"
Miért csak az eszement sebességgel tekerőt? A többit miért nem? Járdán ugyanis csak ott megengedett biciklizni, ahol az út erre alkalmatlan (értsd: olyan rossz minőségű). Budapesten ez azért nem jellemző.
"Szerinted az autóutak kinek a rovására épültek?"
Hát biztos nem a biciklisekére, mivel akkor még nem volt belőlük az egész orszgában sem talán annyi, mint most egy fővárosi kerületben.
"Röviden: biciklisként milliós nagyságrendű adót fizetek évente."
Ki a faszt érdekel? Az autósok többsége is, csak ő még pluszban is fizet útadót. Nektek is kellene.
"Azt a pénzt, amit autóra költenék, elköltöm másra."
Ez megint ki a faszt érdekel? Az autó ÁFA-ja is annyi, mint bármi másé, magyarul az államnak ugyanannyi belőle a bevétele.
2. Egészségesebb vagyok, ez az államnak is megéri.
EZ A LEGPRIMITÍVEBB ÉRVELÉS, mindig előkerül.
Mert aki autóval jár, az nem tud mellette sportolni, mi?
"3. Az utakat nem csak az autósok adójából építik, hanem az ÖSSZES tisztességes adófizetőjéből."
Kinek az adófizetőjéből? Vagy úgy érted, adófizetőéből?
Ezzel csak az a baj, hogy nem igaz. Ugyanis az autósok fietnek útadót + a benzinbe beépített útalapot, ami szintén adó, és a benzinár nagyjából felét teszi ki. Ti meg ezt mint nem fizetitek, az utat ellenben használni akarjátok, sőt, azt akarjátok, hogy nektek építsenek külön utakat. Persze fizetni érte, azt meg nem akartok.
"Az autósok befizetései és a rájuk fordított összeg között óriási deficit van, s előbbiek kárára,"
Szerinted. Egyszer ki kéne számolni, mekkora összeg folyik be az autósok által befizetett adókból.
"Az autósoktól sem várható el, hogy minden sávválás előtt nézzen bele a 3 tükörbe, + még forduljon is meg mindkét irányba" Pedig DE."
Mutasd, hol írja elő a KRESZ.
Ellenben a biciklisektől elvárható lenne, hogy ne piásan vagy befüvezve, és a KRESZ-t betartva közlekedjenek. Szóval inkább a te oldaladon keresgélj.
""Bp-en a motorosok és a biciklisek nagy része tényleg bunkó." Micsoda kifinomult vélemény!"
Viszont igaz.
"ha csak annyi út lenne, ami az útadódból kijön, igencsak el lennél keseredve."
Hát nem hinném.
"Szánalmas baromság amit írsz."
Kicsit talán számolnod kéne. Az országban van nagyjából 5 millió személyautó (vállalati autókat is beleszámítva). Számítsunk átlagosan 10 000 futáskm-t rájuk (szerintem ez a valóságban ennél több), az mondjuk kisebb autókkal számolva is (ezekre az átlagfogyasztás 9 l/100 km az APEH szerint, szerintem mai autókkal valamivel kevesebb) 900 liter benzin, 280 Ft/l áron számolva ez 1260 milliárd forint, aminek mondjuk a fele megy az útalapba, az 630 milliárd, + a súlyadóból befolyik még (átlag 25 000 Ft/kocsi/évvel számolva, és ez is nagyon alulról számított átlag) 125 milliárd, ez közel 750 milliárd évente. Hol is építünk ennyiért utat egy évben?
(Az autópálya-építést ne számold ide, annak a használatáért külön fizet mindenki, és X év a megtérülési ideje.)
És akkor még nincsenek benne az átírási, vizsga-, zöldkártya- és egyéb illetékek, ami azért még megint jó néhány milliárd az állam zsebébe az autósoktól.
Szóval inkább te írsz szánalmas baromságokat. Persze mi várható el egy főbiciklistától, minden biciklis szarság főszervezőjétől (ha jól emlékszem), nem?
"Ja, s vegyük el a lélegeztetőgépeket a szegényektől és a valóban minimálbért keresőktől, mert ők nem, vagy csak alig fizetnek adót!"
Kevered a szezont a fazonnal, de nem baj. Ezért gondolom, hogy a bicikliseknek is kéne KRESZ-vizsga, annak ugyanis feltétele az írni-olvasni tudás is.
Lélegeztetőgépre szükség van egyes emberek életének megmentéséhez, ezt tehát támogassa az állam az adókból. Biciklisekre nincs szükség semmihez, tehát őket ne támogassa (ahogy az autósokat sem támogatja). Aki biciklizni akar, fizessen érte ugyanúgy, mint ahogy az autós-motoros fizet azért, hogy autózni-motorozni akar.
lápi lidérc 2007.10.30. 03:13:22
\"a vélemény olyan mint a segglyuk: Mindenkinek van, de senkit nem érdekel a másé...\"
Hát erre, legalábbis az utóbbira, ne fogadj nagy tétekben :-)
Legalábbis a lakosság tizede állítólag homocekcuális (nem én mértem fel), hogy azt ne mondjam, buzi, és ott azért úgy tudom, van némi ezirányú érdeklődés, legalábbis a férfioldalon.
Hát erre, legalábbis az utóbbira, ne fogadj nagy tétekben :-)
Legalábbis a lakosság tizede állítólag homocekcuális (nem én mértem fel), hogy azt ne mondjam, buzi, és ott azért úgy tudom, van némi ezirányú érdeklődés, legalábbis a férfioldalon.
lápi lidérc 2007.10.30. 03:14:38
Meg bizonyos - nem is túl extrém - heteróknál is hallottam már ilyenről.
lápi lidérc 2007.10.30. 03:17:30
Mondjuk az én időmben még nem volt divat, de mint a mondás tartja, a III. évezred pinája a segg. Elég megnézni egy tematikus műalkotást a témában mondjuk Kovitól, máris látható, hogy azért ebben is lehet valami.
Bocs, próbáltam egyben elküldeni, de ez a szar blogmotor csak így engedte.
Bocs, próbáltam egyben elküldeni, de ez a szar blogmotor csak így engedte.
PPatrik 2007.10.30. 07:34:29
lápi lidérc:
"Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót."
Egyszer járnál barátom Bécsben, nyitott szemmel... de messze van, nem jutsz el oda, értem én, nem kárhoztatlak.
Mi még nem nagyvárosba való? A gyalogos? Világítsd meg az elménket Te Félreértett Zseni!
Az ötmillió személyautó meg kb kettő, kettő és fél tudomásom szerint.
"Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót."
Egyszer járnál barátom Bécsben, nyitott szemmel... de messze van, nem jutsz el oda, értem én, nem kárhoztatlak.
Mi még nem nagyvárosba való? A gyalogos? Világítsd meg az elménket Te Félreértett Zseni!
Az ötmillió személyautó meg kb kettő, kettő és fél tudomásom szerint.
LuisBűnjel 2007.10.30. 13:25:34
lápi lidérc 2007.10.30. 03:01:39
\"Nos, azt hiszem szerencsésnek érezhetjük magunkat, hogy nem Te döntöd el, mi hova való.\"
Ti biciklisek - talán - 30 ezren igen. A többi 1 millió 970 ezer budapesti meg nem.
Ez nem egy bringás blog, nekem egyszerűen a véleményed nem tetszik.
Te egyszerűen ki akarsz rekeszteni egy réteget a városi közlekedésből. Ennyi.
\"Azt a baromságot pedig jó lenne elfelejteni, hogy
az használja az utat, aki fizeti az útadót, másnak meg nincs ott keresnivalója.\"
Már miért is?
Mert joga van hozzá, azért. És azért is, mert az ő adójából is kerül oda bőven.
\"Egyrészt legyen út, és fizessen mindenki utána annyi adót, amennyire az utat igénybe veszi.Ha egy nehéz terepjáróval teszi ezt, az fizessen többet, mint egy motoros, vagy neadjisten robogós.
És ez így jól is van.\"
Kimaradt a biciklis. Miért is?
Nem szennyez, ez lehet demagóg szerinted, de attól még igaz. Nem ő az aki elhasználja az utakat.
Nem azért bringázik, mert nem akar adót fizetni, hanem azért, mert neki az a jó. És azt is kiszámolhatod, hogy az úthálózat hány százalékát használják a kerékpárosok. Fizessen egy kerékpáros
a négyes útért?
Ha valaki legfeljebb kerékpárral... ...veszi igénybe az utakat, fizet érte az is eleget.\"
Ugyan mi a lófaszt is fizet? A sör ára nem az útalapba megy. Igen, fizetni kellene minden biciklisnek is.
Mégis mennyit?
\"Mondjuk egy átlagos 1200 kg-os autóénak az 1/15-öd részét\"
Szerinted egy kerékpár súlya 80 kg.Ne nevettess!
\"Demokrácia van, ember !\"
Hoppá, rájöttél? És azt is tudod, ugye, hogy a demokrácia azt jelenti, hogy a kisebbségnek be kell tartania a többség által alkotott szabályokat? Szerinted egy ilyen szavazás után, ha megszavaztatnák, a biciklisek kerülnének többségbe?
A demokrácia nem azt jelenti, hogy a többség érdekeit ki kell szolgálni, a többiek pedig mehetnek a picsába. Milyen szavazásról beszélsz, csak úgy mellesleg? Az általad emlegetett szabályok pedig nem tiltják a városi kerékpározást.
\"Másrészt, kedves Barom, akarom mondani Barátom,\"
Én is üdvözlöm a kurva, akarom mondani kedves édesanyádat.
NC. Seggfej.
\"hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ\"
A bringások által előszeretettel használt demagóg duma. Igazságalapja nulla.
Te viszont sokat teszel a tiszta levegőért.
\"Nos, azt hiszem szerencsésnek érezhetjük magunkat, hogy nem Te döntöd el, mi hova való.\"
Ti biciklisek - talán - 30 ezren igen. A többi 1 millió 970 ezer budapesti meg nem.
Ez nem egy bringás blog, nekem egyszerűen a véleményed nem tetszik.
Te egyszerűen ki akarsz rekeszteni egy réteget a városi közlekedésből. Ennyi.
\"Azt a baromságot pedig jó lenne elfelejteni, hogy
az használja az utat, aki fizeti az útadót, másnak meg nincs ott keresnivalója.\"
Már miért is?
Mert joga van hozzá, azért. És azért is, mert az ő adójából is kerül oda bőven.
\"Egyrészt legyen út, és fizessen mindenki utána annyi adót, amennyire az utat igénybe veszi.Ha egy nehéz terepjáróval teszi ezt, az fizessen többet, mint egy motoros, vagy neadjisten robogós.
És ez így jól is van.\"
Kimaradt a biciklis. Miért is?
Nem szennyez, ez lehet demagóg szerinted, de attól még igaz. Nem ő az aki elhasználja az utakat.
Nem azért bringázik, mert nem akar adót fizetni, hanem azért, mert neki az a jó. És azt is kiszámolhatod, hogy az úthálózat hány százalékát használják a kerékpárosok. Fizessen egy kerékpáros
a négyes útért?
Ha valaki legfeljebb kerékpárral... ...veszi igénybe az utakat, fizet érte az is eleget.\"
Ugyan mi a lófaszt is fizet? A sör ára nem az útalapba megy. Igen, fizetni kellene minden biciklisnek is.
Mégis mennyit?
\"Mondjuk egy átlagos 1200 kg-os autóénak az 1/15-öd részét\"
Szerinted egy kerékpár súlya 80 kg.Ne nevettess!
\"Demokrácia van, ember !\"
Hoppá, rájöttél? És azt is tudod, ugye, hogy a demokrácia azt jelenti, hogy a kisebbségnek be kell tartania a többség által alkotott szabályokat? Szerinted egy ilyen szavazás után, ha megszavaztatnák, a biciklisek kerülnének többségbe?
A demokrácia nem azt jelenti, hogy a többség érdekeit ki kell szolgálni, a többiek pedig mehetnek a picsába. Milyen szavazásról beszélsz, csak úgy mellesleg? Az általad emlegetett szabályok pedig nem tiltják a városi kerékpározást.
\"Másrészt, kedves Barom, akarom mondani Barátom,\"
Én is üdvözlöm a kurva, akarom mondani kedves édesanyádat.
NC. Seggfej.
\"hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ\"
A bringások által előszeretettel használt demagóg duma. Igazságalapja nulla.
Te viszont sokat teszel a tiszta levegőért.
Tommi 2007.10.30. 14:07:42
Perillustris: "Egészségesebb vagyok, ez az államnak is megéri." ---> Nem, mert így nem fizetsz vizitdíjat.
A biciklist mi a fenének akarjátok megadóztatni? Ennek örömére fizessen a 14+ éves kissrác is, aki néha teker egy kört a városban...? Magam is elég sokat bringázom, de néhány hozzászólás kitépte a biztosítékot. Amúgy faluban sem egyszerű a kerékpárosok élete. Sok ember autóval megy a kocsmába, vagyis veszélyeztető tényező...
Amúgy Szerintem amíg az autósok nem értik meg, hogy szegény biciklis az országúton, de a városban sem szereti ha 20 centire kerülik ki, addig senkinek nincs joga pampogni... Nem egyszer voltam már olyan helyzetben, hogy ha nem megyek le a padkára, elüt az autós.
A biciklist mi a fenének akarjátok megadóztatni? Ennek örömére fizessen a 14+ éves kissrác is, aki néha teker egy kört a városban...? Magam is elég sokat bringázom, de néhány hozzászólás kitépte a biztosítékot. Amúgy faluban sem egyszerű a kerékpárosok élete. Sok ember autóval megy a kocsmába, vagyis veszélyeztető tényező...
Amúgy Szerintem amíg az autósok nem értik meg, hogy szegény biciklis az országúton, de a városban sem szereti ha 20 centire kerülik ki, addig senkinek nincs joga pampogni... Nem egyszer voltam már olyan helyzetben, hogy ha nem megyek le a padkára, elüt az autós.
Jeremy Spark 2007.10.30. 18:29:11
Azért nem említi senki a motoros felvonulást,mert bár ez autómentes nap volt,a lényeg mégis azt akarta/próbálta jelenteni,hogy FÜSTMENTES!!!...A motor ugyanúgy füstöl, mint az autó....szóval én például azt nem értem,hogy mi a f.szt keresnek motorosok egy ilyen napon....ennyit erről....az agyontámogatásról meg inkább nem is beszélek
Perillustris 2007.10.30. 21:00:32
lápi lidérc,
pontosan ki van szamolva, mennyit fizetnek be a gepjarmuvek, sok tanulmany keszult, itt egy, vegyel erot magadon, es olvasd el, hatha megvilagosodsz:
www.levego.hu/konyvtar/olvaso/koltsegvetes/kolts-3-k.pdf
Az oldalon (www.levego.hu) sok okossagot talalhatsz, bar vannak ketsegeim a befogadasi kepessegedrol... De megadom a bizalmat, hatha...
Termeszetesen varom tenyszeru cafolataidat is.
pontosan ki van szamolva, mennyit fizetnek be a gepjarmuvek, sok tanulmany keszult, itt egy, vegyel erot magadon, es olvasd el, hatha megvilagosodsz:
www.levego.hu/konyvtar/olvaso/koltsegvetes/kolts-3-k.pdf
Az oldalon (www.levego.hu) sok okossagot talalhatsz, bar vannak ketsegeim a befogadasi kepessegedrol... De megadom a bizalmat, hatha...
Termeszetesen varom tenyszeru cafolataidat is.
Perillustris 2007.10.30. 21:01:44
Elemezd:
A kerékpározás a legideálisabb közlekedési eszköz. Társadalmi haladási sebessége (ahol a környezetszennyezés és az eszköz megvásárlásához szükséges munkaidő is beszámításra kerül) lényegesen gyorsabb mint a személygépkocsié, egyszerre közlekedési eszköz és edzi a testet, ezzel óvja egészségünket. Emellett kis helyen is elfér, tehát egy sűrűn lakott városban nem veszi el az emberek elől a helyet. Magyarország nagy részén a közlekedési eredetű légszennyezés átlagosan 3 évvel rövidíti meg az életeket, így a kerékpározás szó szerint életeket menthet. Ezen kívül nagymértékben csökkenti energiahordozók tekintetében importfüggőségünket és városi környezetben néhány kilométeres távon egyértelműen gyorsabb a személyautóknál. Magyarország viszonylag sík ország révén kiválóan alkalmas a kerékpározásra, hasonló részarányt érhetnénk el a közlekedésben minimális ösztönzőkkel, mint Hollandiában vagy Dániában.
A kerékpározás a legideálisabb közlekedési eszköz. Társadalmi haladási sebessége (ahol a környezetszennyezés és az eszköz megvásárlásához szükséges munkaidő is beszámításra kerül) lényegesen gyorsabb mint a személygépkocsié, egyszerre közlekedési eszköz és edzi a testet, ezzel óvja egészségünket. Emellett kis helyen is elfér, tehát egy sűrűn lakott városban nem veszi el az emberek elől a helyet. Magyarország nagy részén a közlekedési eredetű légszennyezés átlagosan 3 évvel rövidíti meg az életeket, így a kerékpározás szó szerint életeket menthet. Ezen kívül nagymértékben csökkenti energiahordozók tekintetében importfüggőségünket és városi környezetben néhány kilométeres távon egyértelműen gyorsabb a személyautóknál. Magyarország viszonylag sík ország révén kiválóan alkalmas a kerékpározásra, hasonló részarányt érhetnénk el a közlekedésben minimális ösztönzőkkel, mint Hollandiában vagy Dániában.
Perillustris 2007.10.30. 21:08:07
S hogy elbuknank egy nepszavazason? Ne gondold!
forumkereso.hu/f%C3%B3rumok/index/politika%20k%C3%B6z%C3%A9let/a%20polidili/z%C3%B6ld%20k%C3%B6lts%C3%A9gvet%C3%A9st
forumkereso.hu/f%C3%B3rumok/index/politika%20k%C3%B6z%C3%A9let/a%20polidili/z%C3%B6ld%20k%C3%B6lts%C3%A9gvet%C3%A9st
gaze 2007.10.30. 21:25:50
Kedves vesedonor!
"Leszarom."
Ezzel kb az egész véleményedet is minősítetted.
Épp ezért nem írnék itt hosszasan, hogy mennyire rühellem a köcsög dübörgő faszarcokat, akik a nagy sebességi motorjaikkal a körúton gurulgatnak fel-alá, döbbenetes unalomban, a chopperes hordákról, akik mintha meg akarnák állítani azidőt, meg az olajárat, szóval maaradjunk annyiban: Te tényleg egy más állatfaj vagy.
Húzd meg jól, remélem valakin tudnak segíteni a szerveid, hisz a legtöbb motoros fejsérülés miatt távozik az égi versenypályákra.
Sajnos, ha bicajjal ütnek el, akkor már nem sok marad belőled.
Nya, be is fejezem.
Próbáld ki a kerékpározást egy hétre.
Ezzel mind a ketten csak nyerhetünk.
"Leszarom."
Ezzel kb az egész véleményedet is minősítetted.
Épp ezért nem írnék itt hosszasan, hogy mennyire rühellem a köcsög dübörgő faszarcokat, akik a nagy sebességi motorjaikkal a körúton gurulgatnak fel-alá, döbbenetes unalomban, a chopperes hordákról, akik mintha meg akarnák állítani azidőt, meg az olajárat, szóval maaradjunk annyiban: Te tényleg egy más állatfaj vagy.
Húzd meg jól, remélem valakin tudnak segíteni a szerveid, hisz a legtöbb motoros fejsérülés miatt távozik az égi versenypályákra.
Sajnos, ha bicajjal ütnek el, akkor már nem sok marad belőled.
Nya, be is fejezem.
Próbáld ki a kerékpározást egy hétre.
Ezzel mind a ketten csak nyerhetünk.
Kuku 2007.10.30. 21:59:51
A megemlékezésen szó szerint ez hangzott el amit számonkérsz. "Mi ne tegyük ugyanazt a járdán a gyalogosokkal"
A bringasávot a parkoló autók helyére képzelem pl.
Max. 1-2000 parkolóhelyet enne meg, és több tízezer bringást vonzana részben az autókról a bringára.
Hogy a bringásokkal annyit foglalkoznak, az több év kitartó munkájának eredménye. A motorosok is csinálják már, csak még nem tartanak ott ahol a bringások.
A bringasávot a parkoló autók helyére képzelem pl.
Max. 1-2000 parkolóhelyet enne meg, és több tízezer bringást vonzana részben az autókról a bringára.
Hogy a bringásokkal annyit foglalkoznak, az több év kitartó munkájának eredménye. A motorosok is csinálják már, csak még nem tartanak ott ahol a bringások.
Vio 2007.10.30. 23:01:22
1. az autómentes napon x ezer motorral felvonulni, nem volt a legszimpatikusabb húzás
2. te nyilván nem vonultál egyetlen Critical Mass-on sem, egészen más hangulata és üzenete van mint a ti motoros zajos-füstös erődemonstrációtoknak
3. nem követeltek külön motorbicikliutat....erre most tudnék valami cifrát írni.....a gyalogos járdák és kerékpárutak építése közérdek: biztonságos, kulturált közlekedés lehetőségének megteremtése amit bárki igénybe vehet hiszen a gyaloglásra/biciklizésre mindenkinek lehetősége van ui. nem kerül százezrekbe vagy milliókba. Egyébként meg a ti motorjaitok és autóitok által elhasznált utakat az én általam is fizetett nem kevés adóból építik és újítják fel.
4. szerintem igenis fizessen aki szennyezi a környezetet (zajjal, porral és füsttel) akár autóban akár motoron ül
2. te nyilván nem vonultál egyetlen Critical Mass-on sem, egészen más hangulata és üzenete van mint a ti motoros zajos-füstös erődemonstrációtoknak
3. nem követeltek külön motorbicikliutat....erre most tudnék valami cifrát írni.....a gyalogos járdák és kerékpárutak építése közérdek: biztonságos, kulturált közlekedés lehetőségének megteremtése amit bárki igénybe vehet hiszen a gyaloglásra/biciklizésre mindenkinek lehetősége van ui. nem kerül százezrekbe vagy milliókba. Egyébként meg a ti motorjaitok és autóitok által elhasznált utakat az én általam is fizetett nem kevés adóból építik és újítják fel.
4. szerintem igenis fizessen aki szennyezi a környezetet (zajjal, porral és füsttel) akár autóban akár motoron ül
Vio 2007.10.30. 23:39:45
1. az autómentes napon x ezer motorral felvonulni, nem volt a legszimpatikusabb húzás
2. te nyilván nem vonultál egyetlen Critical Mass-on sem, egészen más hangulata van mint a ti motoros zajos-füstös erődemonstrációtoknak
3. nem követeltek külön motorbicikliutat....erre most tudnék valami cifrát írni.....a gyalogos járdák és kerékpárutak építése közérdek: biztonságos, kulturált közlekedés lehetőségének megteremtése, részben pedig azért mert a gyaloglásra/biciklizésre mindenkinek lehetősége van ui. nem kerül százezrekbe vagy milliókba. Egyébként meg a ti motorjaitok és autóitok által elhasznált utakat az én általam is fizetett nem kevés adóból építik és újítják fel.
4. szerintem igenis fizessen aki szennyezi a környezetet (zajjal, porral és füsttel) akár autóban akár motoron ül
2. te nyilván nem vonultál egyetlen Critical Mass-on sem, egészen más hangulata van mint a ti motoros zajos-füstös erődemonstrációtoknak
3. nem követeltek külön motorbicikliutat....erre most tudnék valami cifrát írni.....a gyalogos járdák és kerékpárutak építése közérdek: biztonságos, kulturált közlekedés lehetőségének megteremtése, részben pedig azért mert a gyaloglásra/biciklizésre mindenkinek lehetősége van ui. nem kerül százezrekbe vagy milliókba. Egyébként meg a ti motorjaitok és autóitok által elhasznált utakat az én általam is fizetett nem kevés adóból építik és újítják fel.
4. szerintem igenis fizessen aki szennyezi a környezetet (zajjal, porral és füsttel) akár autóban akár motoron ül
toreki 2007.10.31. 01:23:34
lápi lidérc 2007.10.29. 15:20:48
"adóztatni a bicikliket is (mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?)."
A bringások is adóznak, sőt. Ők nem írják le a zsíroskenyeret vagy a bringa alkatrészeket, szemben az autós vállakozókkal.
"'hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ' A bringások által előszeretettel használt demagóg duma. Igazságalapja nulla."
Az út a munkahelyemre 8 perc bringával. Autóval 15 + ugyanannyi a parkoló keresés. A bringát meg felakasztom a falra az iroda folyosóján. Sztem mindenkinek jó, (neked is), hogy nincs egyel több autó az utakon.
"Egyszer ki kéne számolni, mekkora összeg folyik be az autósok által befizetett adókból."
És azt is, hogy mennyibe kerül az dugóban pöfögő autók bűze miatt megbetegedők kezelése. Mert az is a mi adónkból fizetik. A Hungárián valamelyik nap csak 2-esig tudtam felváltani (kénytelen voltam autózni). Nem lehetett gyorsabban haladni a dugó miatt.
Mit parázol azon, hogy a benzinben is van adó? Járj elektromos autóval. pl: www.teslamotors.com
"adóztatni a bicikliket is (mert a bicikliút sincs ingyen, és az autóutakat is az autósok adójából építik, tehát a biciklisekét építsék a bicikliadókból - ja, hogy akkor már nem is annyira jó biciklizni?)."
A bringások is adóznak, sőt. Ők nem írják le a zsíroskenyeret vagy a bringa alkatrészeket, szemben az autós vállakozókkal.
"'hogy az autó helyett valaki bringázik, pontosan a városban élőknek használ' A bringások által előszeretettel használt demagóg duma. Igazságalapja nulla."
Az út a munkahelyemre 8 perc bringával. Autóval 15 + ugyanannyi a parkoló keresés. A bringát meg felakasztom a falra az iroda folyosóján. Sztem mindenkinek jó, (neked is), hogy nincs egyel több autó az utakon.
"Egyszer ki kéne számolni, mekkora összeg folyik be az autósok által befizetett adókból."
És azt is, hogy mennyibe kerül az dugóban pöfögő autók bűze miatt megbetegedők kezelése. Mert az is a mi adónkból fizetik. A Hungárián valamelyik nap csak 2-esig tudtam felváltani (kénytelen voltam autózni). Nem lehetett gyorsabban haladni a dugó miatt.
Mit parázol azon, hogy a benzinben is van adó? Járj elektromos autóval. pl: www.teslamotors.com
Perillustris 2007.10.31. 10:00:54
vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=97998
"A közlekedés mintegy 1800 milliárd forint közvetett költséget jelent az országnak az egészségügyi és környezetvédelmi problémák, valamint az időveszteség miatt."
E melle lehet odatenni a befizetett 5-600 milliardot.
"A közlekedés mintegy 1800 milliárd forint közvetett költséget jelent az országnak az egészségügyi és környezetvédelmi problémák, valamint az időveszteség miatt."
E melle lehet odatenni a befizetett 5-600 milliardot.
Csé · http://www.wild.hu 2007.11.04. 15:44:40
"A motorok úgy füstölnek mint az autók"
BA-ROM-SÁG
Bringások. Be kell ugyan szólni a motorosoknak, de azért beláthatjátok hogy egy busz vagy egy teherautó füstje illet koromja az több ezer motoréval vagy autóéval vetekszik.
Amúgy meg savanyú a szőlő....
BA-ROM-SÁG
Bringások. Be kell ugyan szólni a motorosoknak, de azért beláthatjátok hogy egy busz vagy egy teherautó füstje illet koromja az több ezer motoréval vagy autóéval vetekszik.
Amúgy meg savanyú a szőlő....
Tippan 2008.03.07. 09:36:45
Sziasztok!
Érdekes témát sikerült találni, jó hogy beszélünk róla.
Sajnos olyan országban élünk, ahol mindenki fúj mindenkire. És sajnos az emberek erre adnak is egymásnak okot.
Szoktam autóval, biciklivel közlekedni, ismerősöm révén a motorosok helyzete is ismerős:-)
Alapvetően sokkal kevesebb baj lenne ha mindenkinek meglenne a maga helye. Sajnos a biciklisek sokszor nem mennek rá a bringaútra, mert sietnek munkába, és inkább az autósok közt cikáznak, mert rendkívül rossz egyik-másik bicikliút minősége. Ha van szeparált bringaút a járdából kialakítva, sokszor nem elég, mivel nagyon keskeny és a gyalogosok nem tartják be, ugyan ott vagyunk, mint ha fel se lenne festve.
Vannak motorosok is, akik a járdán mennek, mert félnek az autósoktól(vagy mert gyorsabb?)-őket is nagyon szokták utálni. Ha autóútból kialakított bicikliút van, az autósok előszeretettel használják előzésre.
Megértem azt is, hogy mért utálják sokan a bicikliseket. Van amikor a beláthatatlan kanyarokkal tűzdelt erdei úton tartanak edzést a reggeli csúcsforgalomban a közeli biciklibarátok. Teamautúval. Teljes sávszélességben. Sajnos ezzel azoknak is ártanak, akik -mint én- tiszteletben tartják, hogy az út inkább a kocsiké, meghúzódnak az út szélén, nem akadályozva a kocsiforgalmat, és ahol lehet a bringautakat használják(még ha rázósak is).
A motorosoknak valóban nincs konkrét helyük, de ez a világon mindenhol így van: mivel olyan gyorsak, mint a kocsik, nem tartják fel a forgalmat, és ugyan úgy kocsinak minősülnek...
Velük kapcsolatban azért idegesek sokan mert szabadon cikázhatnak, és sokkal hamarabb hazaérnek:-)
Azért mondjuk én a CM-t nem hasonlítanám össze a motoros tiltakozással. A biciklis felvonulások célja a tisztább levegő, egészségesebb lakókörnyezet,"füstmentes" város.
A bringaadó meg szerintem elég vicces. És akkor legyen gyalogadó, görkorcsolyaadó is? Ezt ugye senki se gondolja komolyan???A bringának nem kell parkolóhely, nem szennyezi a környezetet.
"Mellesleg meg a bicikli nem nagyvárosba való. Aki annyira bringázni akar, költözzön falura, lehetőleg zsákfaluba, és senki nem fogja zavarni.
Az út meg az autósoké-motorosoké, akik fizetnek érte útadót."
Ez a tipikus "akinek ez nem tetszik, annak el lehet menni" hozzászólás. Értelmetlen zagyvaság. Meg se próbálsz belegondolni a biciklisek helyzetébe, mert olyan lusta vagy hogy esélyt se látsz arra, hogy valaha is megmozdulnál. Örülnél, ha MÉG TÖBB autó lenne és még kevesebb parkolóhely?
muresz 2008.07.07. 15:57:50
Lápi Lidérc, Guni és társai
Előreszögezném, hogy én nemfogok tudni olyan emelkedett hangvételbe irni mint ti, mivel énis aktiv közlekedő vagyok, méghozzá ha tehetem motorral. Én nemtudok indulatok nélkül irni ide, mivel nap mint nap feldühit a közlekedési morál, hogy ti autósok mennyire semmibe vesztek engem mikor motorral közlekedem. Érdekes módón ha autóval közlekedem egyikötök sem próbál kijönni elém, még ha lassan megyek se, ugyanakkor tegnapelött motoros barátom elé simán kiment egy autó amivel sikerült összehozni egy újjabb motoros balesetet. MEGSÚGNÁM, barátom teljesen szabályosan közlekedett betratva a sebességkorlátot, mégis ő került kórházba... Szóval kressz: Most tartok énis ott, hogy leveszem a rendszámom, és kapj el ha tudsz.... rettegjetek autósok! Mert már baromira elegem van belőletek... Oksi, ne változtassunk a kresszen, ne legyen szabad előre arszolnom, DE akkor is előre fogok menni ha áll a kocsisor, max majd lerugom a tükröd ha úgyitélem meg hogy nemakartál elengedi, igy jobb??? Szállj ki a kocsidból, ütöttek már meg protektoros kesztyűvel? Mert én be leszek öltözve... Vagy inkább egyetértesz velem abban kedves autós társam, hogy üljünk le és beszéljük meg, változtassunk az elavult kressz szabályokon... Nekem az életem függhet rajta, és nemhiszem hogy jóérzés neked is, hogy megöltél egy embert, csak mert épp nem figyeltél. Mert egy motoros csak az utat figyeli, 100%ban, ti autósok pedig minden mást csináltok, csak figyelni esik nehzetekre, de ezt itt most nem folytatnám. Ja, és hogy minden motoros barom? ÉS TI AUTÓSOK??????? Egy családtagom, aki nemannyira rutinos motoros mint én elvitte egy körre a MOCIM(van jogsija nagymotorra csak nemmer vezetni a közlekedési morál miatt)és mivel nem haladhatott el egy jármü melett (mivel szándékosan feltartották, és a kressz nem irja elő hogy el kell engedi a motorost sávon belül) igy kénytelen volt jobbról előzni, amit autóspajtás nemtudott elviselni, ráhúzta az autót és beküldte egy parkoló autó alá a szeretemet. Hálistennek személyi sérülés nem történt, mivel nem volt nagy sebesség, 55km/h-nál történt a dolog mégis 706ezer forintos kár keletkezett a motoromon... A nagyszáju autós ilyenkor már nem nagylegény, mert segitségnyújtás helyett továbbhajtott... Szerencsére vannak még rendes autósok, akik talán motoroznak is de nem fáj nekik ha a dugóban valaki el tud menni, sőt még le is húzódnak... Van még kérédés?
Előreszögezném, hogy én nemfogok tudni olyan emelkedett hangvételbe irni mint ti, mivel énis aktiv közlekedő vagyok, méghozzá ha tehetem motorral. Én nemtudok indulatok nélkül irni ide, mivel nap mint nap feldühit a közlekedési morál, hogy ti autósok mennyire semmibe vesztek engem mikor motorral közlekedem. Érdekes módón ha autóval közlekedem egyikötök sem próbál kijönni elém, még ha lassan megyek se, ugyanakkor tegnapelött motoros barátom elé simán kiment egy autó amivel sikerült összehozni egy újjabb motoros balesetet. MEGSÚGNÁM, barátom teljesen szabályosan közlekedett betratva a sebességkorlátot, mégis ő került kórházba... Szóval kressz: Most tartok énis ott, hogy leveszem a rendszámom, és kapj el ha tudsz.... rettegjetek autósok! Mert már baromira elegem van belőletek... Oksi, ne változtassunk a kresszen, ne legyen szabad előre arszolnom, DE akkor is előre fogok menni ha áll a kocsisor, max majd lerugom a tükröd ha úgyitélem meg hogy nemakartál elengedi, igy jobb??? Szállj ki a kocsidból, ütöttek már meg protektoros kesztyűvel? Mert én be leszek öltözve... Vagy inkább egyetértesz velem abban kedves autós társam, hogy üljünk le és beszéljük meg, változtassunk az elavult kressz szabályokon... Nekem az életem függhet rajta, és nemhiszem hogy jóérzés neked is, hogy megöltél egy embert, csak mert épp nem figyeltél. Mert egy motoros csak az utat figyeli, 100%ban, ti autósok pedig minden mást csináltok, csak figyelni esik nehzetekre, de ezt itt most nem folytatnám. Ja, és hogy minden motoros barom? ÉS TI AUTÓSOK??????? Egy családtagom, aki nemannyira rutinos motoros mint én elvitte egy körre a MOCIM(van jogsija nagymotorra csak nemmer vezetni a közlekedési morál miatt)és mivel nem haladhatott el egy jármü melett (mivel szándékosan feltartották, és a kressz nem irja elő hogy el kell engedi a motorost sávon belül) igy kénytelen volt jobbról előzni, amit autóspajtás nemtudott elviselni, ráhúzta az autót és beküldte egy parkoló autó alá a szeretemet. Hálistennek személyi sérülés nem történt, mivel nem volt nagy sebesség, 55km/h-nál történt a dolog mégis 706ezer forintos kár keletkezett a motoromon... A nagyszáju autós ilyenkor már nem nagylegény, mert segitségnyújtás helyett továbbhajtott... Szerencsére vannak még rendes autósok, akik talán motoroznak is de nem fáj nekik ha a dugóban valaki el tud menni, sőt még le is húzódnak... Van még kérédés?
standP 2008.11.11. 20:50:19
Sajnálom nem olvastam végig a kommenteket, DE az ég álgyon meg minden szűklátókörű ök.öt! A motorom elég hangos(nem véletlen), így álltalában észrevesznek, még a 70 éves pistabá is, meg a 17 éves versenyzőpalánták is, meg a többi...
A kresszen pedig nekem azt tanították h jobbratartás van, tehát a sávod jobb széléhez tartasz nem a baloldali záróvonalon gurulsz! ugye? és akkor máris szabájosan problémák és zavarkeltés nélkül el tud GURULNI a motoros az autó mellett.
A kresszen pedig nekem azt tanították h jobbratartás van, tehát a sávod jobb széléhez tartasz nem a baloldali záróvonalon gurulsz! ugye? és akkor máris szabájosan problémák és zavarkeltés nélkül el tud GURULNI a motoros az autó mellett.